Reacties op dit artikel:
Peter van Veen | 18 juli 2011 (14:38)
Nog een tip: Laat die OR dan gevuld worden door collega's die er mentaal en financieel goed voorstaan. Want een werkgever die geen zin heeft in een OR en van kwade wil is, zal de OR-leden het werkleven zuur proberen te maken, door ze de rotklussen toe te delen en ze geen salaris-verhogingen meer te geven. M'n vader heeft dat meegemaakt, dus weet waar je aan begint. Je zult sterk in je schoenen moeten staan... Een OR-lid kan niet zomaar ontslagen worden, maar een werkgever kan je wel wegtreiteren.
Borre | 19 juli 2011 (8:14)
Is het trouwens afhankelijk hoe de rechtelijke entiteit in elkaar steekt? Dus als er bijvoorbeeld 3 bv's zijn waarvan elk 33 mensen telt. Kan een werkgever er dan onderuit komen?
anna | 19 juli 2011 (14:27)
Borre, de WOR definieert onderneming als "elk in de maatschappij als zelfstandige eenheid optredend organisatorisch verband waarin krachtens arbeidsovereenkomst of krachtens publiekrechtelijke aanstelling arbeid wordt verricht ". Het hangt er dus vanaf of het zelfstandige entiteiten zijn (en daar kan best discussie over bestaan).
Voor groepen van ondernemingen, zie o.a. de site van FNV met veel info over het instellen van een OR: http://www.fnvformaat.nl/Producten%20en%20diensten/Kennisbank/Oprichting%20OR%20of%20PVT%20en%20verkiezingen.aspx
rob | 21 juli 2011 (10:35)
Wij splitsen inderdaad een bedrijf op zodra de magische OR grens bereikt gaat worden.
Als er mensen zijn die daar een probleem mee hebben vind ik dat ze vrij zijn om naar een werkgever te gaan waar wel een OR is. Want het valt mij altijd wel op dat het de vervangbare werknemers zijn die over een OR beginnen te zeuren.
En mensen die dit soort ongewenste geluiden laten horen weten dat hun tijdelijke contracten "waarschijnlijk" niet verlengd gaan worden. Ik wil geen "Miranda's" in de organisatie hebben.
Henk | 22 juli 2011 (10:20)
Tsjah rob.. met alle respect, maar blijf vooral lekker in je oude wereld hangen. Medewerkers die 'slechts' hun taken moeten doen en vooral niet teveel moeten meedenken met het bedrijf. Want daar zijn tenslotte de hiƫrarchisch dominante managers voor. Prima kerel, als jij je medewerkers vooral als bedreiging wil zien i.p.v. mensen die kansen voor het bedrijf zijn of kunnen bezorgen, so be it.
Als je binnenkort een boot ziet wegvaren en je het gevoel hebt dat de onderneming achterblijft op de concurrentie op het gebied van innovatie, dan zal ik je het alvast vertellen: kerel, je hebt de boot gemist. Succes met je clubje makke schapen en ja-knikkers.
Mr. Joost | 22 juli 2011 (11:08)
Hallo Rob, gelukkig telt voor de Wor niet per definitie een kunstmatig ingestelde OR-grens als gevolg van opgesplitste BV'tjes, maar wordt gekeken in welke mate een samenhangend organisatorisch verband bestaat. Heel typisch, dat gebruik van de term "vervangbare werknemer". Het geeft allereerst uw attitude aan jegens klaarblijkelijk bepaalde types werknemers. Daarentegen weet elke professional inmiddels toch wel dat er geen onvervangbare werknemers bestaan.
Mijn ervaring met OR's is heel divers. Soms is het een rituele dans, soms ook daadwerkelijke betrokkenheid van werknemers bij de onderneming. Persoonlijk ben ik overigens een voorstander van het creƫren van een andere vorm van betrokkenheid van werknemers bij de onderneming en wel die van het aandeelhouderschap. Van hoog tot laag door de onderneming heen blijkt interesse te zijn in het aangaan van een lange termijn relatie met die onderneming door het aankopen van aandelen in de onderneming. Werknemersparticipatie is wat mij betreft een manier om een veel closere alignment te krijgen tussen elkaar's belangen.
Jacqueline | 22 juli 2011 (18:32)
Ongeveer hetzelfde meegemaakt bij mijn werkgever. Deze vond een personeelsvertegenwoordiging (pvt) ook niet noodzakelijk. Een pvt is het kleine zusje van de OR, als het bedrijf tussen de 10 en 50 werknemers heeft. Wij als werknemers zouden maar beperkte rechten hebben en bovendien was alles toch bespreekbaar?
Inmiddels hebben we uiteraard toch een pvt ingesteld. Ook hierin heeft de werkgever geen eigen keuze: de wet en de CAO zijn bepalend. Het 'overleg' met de werkgever verloopt soms wat moeizaam, maar al doende leren we. Wij merken vooral dat de werkgever het niet leuk vindt dat ze een stukje status moeten inleveren.
Nog een tip: zorg ervoor dat je collega's achter je staan wat betreft het instellen van een OR en informeer alvast wie er interesse heeft om in de OR te gaan. Samen sta je sterker! Succes!
Andy | 26 juli 2011 (14:33)
Miranda,
I would talk to the FNV before going to a judge - could be a bit sticky.
Rob,
You should go and live in Syria before it goes down hill and allows people to express any opinions, or take part in any discussions, or have the vote or anything stupid like that - I'm sure the Mirandas of this world won't bother you there.
Rita | 10 november 2011 (14:49)
Wat zijn de gevolgen voor een werkgever als hij geen OR installeert bij meer dan 50 medewerkers als de medewerkers akkoord gaan met het feit dat er geen OR is?