Reacties op dit artikel:
Bert | 3 augustus 2011 (14:09)
De directe vraag is: mag dat volgens de EU-reglementen? Interessant is dat de EU-instellingen zelf vragen om leeftijd (i.c. geboortedatum) in te vullen bij sollicitaties via EPSO, de European Personnel Selection Office. Onvolledige sollicitaties kunnen hoppekee de prullenbak in. Moraal van dit verhaal: zoek geen uitweg via de EU-reglementen.
Voor Engelse recruiters werkt een "N/A" waarschijnlijk afdoende. Dan is duidelijk dat vraag is ingevuld, en mag de recruiter gewoon contact opnemen als hij interesse heeft op basis van de rest van het aangeleverde profiel.
Axel | 3 augustus 2011 (15:59)
Draai het eens om. Zou je een brood kopen bij een Hollandse bakker die tegen klanten van de Turkse bakker aan het roepen is: "Je moet drie dagen per week brood bij mij kopen, anders klaag ik je aan voor discriminatie!"
Vergeet deze recruiter maar, de relatie met hem/haar heb je al verbrast.
TIP voor de volgende recruiter; Zie de recruiter als GRATIS marketingadviseur! Laat dus niet alleen je CV zien, maar ook je LinkedIN, je website en natuurlijk je portfolio... en ga constructief om met de feedback. Met rechtzaken aanspannen is nog geen enkele ZZP-er rijk geworden.
rob | 3 augustus 2011 (22:09)
Ik zie het probleem niet zo. Als een recruiter je wilt afwijzen op leeftijd gebeurt dat toch wel. Ik neem aan dat als je eenmaal door de eerste selectie heen bent zonder je leeftijd ingevuld te hebben een recruiter je misschien wel in levende lijve wil zien. Kom je dan met een kussensloop over je hoofd opdagen ofzo.
Gewoon eerlijk zijn, als ze een jonger iemand zoeken nemen ze je toch niet aan en als leeftijd geen issue is, is het invullen van een formulier in principe ook geen issue.
Ron | 4 augustus 2011 (0:14)
Eigenlijk wordt je hier in een hoek gedrukt. Geef je je leeftijd op dan kan dat tegen je werken. Geef je het niet op dan ook want dan heb je vast wat te verbergen.
Zolang dit vooroordeel en deze discriminatie niet van overheidswege/EU WERKELIJK aangepakt wordt valt er nauwelijks iets tegen te doen.
Jammer als je nog tot je 67 door mag/moet werken en niet aan de bak komt omdat een 25-jarig juffie dat net uit het ei komt je te oud vindt.
Henk | 4 augustus 2011 (9:49)
Dat geneuzel over leeftijd. Zeker als ZZP-er moet je als 'ouder' iemand gewoon bewijzen dat je de ervaring als kracht kan inzetten. Ben je hier niet toe in staat en komt een jonger iemand veel beter naar voren? Dan heeft de recruiter alle recht om je af te wijzen.
Er is een duidelijke trend, zeker ook hier op intermediair, om de werkgever/maatschappij/recruiter overal maar de schuld van te geven. Externaliserend gedrag. Ik geloof er niet zo in, uitgaan van eigen kracht en laten zien wie je bent. Als je met een 13-in-een-dozijn CV aankomt moet je niet gaan miepen over factoren, maar in plaats daarvan je energie steken in initiatieven waardoor je er wel uitspringt.
Miep (en geen muts) | 4 augustus 2011 (12:11)
Leeftijd is een grof selectie-criterium, maar meestal wel de 1e die gehanteerd wordt. Lekker makkelijk toch, als je je, als recruiter, snel door stapels cv's moet heen worstelen.
Bij een sollicitatie-procedure zijn veel variabelen, het helpt als je snel naar de inhoud kunt gaan. Laat Intermediair bv. eens concreet worden en aangeven, waar je toe in staat moet zijn; hoe die oudere zzp-er beter naar voren kan komen, dat lijkt mij interessant.
Melden dat je gediscrimineerd wordt heeft geen enkele zin. Bedrijven beleiden met de mond, dat ze niet op leeftijd letten, maar het is logisch dat ze het wel doen.
Zie wel iets in een meldpunt voor intimidatie en discriminatie op het werk. Om wel een idee te krijgen hoe vaak het voorkomt, verder kan je het niet voorkomen lijkt mij.
Jonge Opa | 4 augustus 2011 (12:19)
@ henk
Er is gewoon te weinig werk. Klaar!
Als je niet in het straatje past dan ben je de klos. En ja alles externaliseren gaat mij ook te ver maar we moeten elkaar ook weer niet voor de gek gaan houden dat we er allemaal uit zouden kunnen springen. Op een paar na zijn we allemaal 13-in-een-dozijn. Hoe hard we ook tegen onszelf zeggen dat we zo speciaal zijn. Is dit erg? Nee. Er zijn ik weet niet hoeveel 13-in-een-dozijn functies waar een 13-in-een-dozijn persoontje met een bijpassend 13-in-een-dozijn cvtje tot zijn recht zou komen. Nee maar niet in het huidige economische klimaat. Tegenwoordig moet je een schaap met vijf poten zijn met ervaring ook al solliciteer je op een of andere simpele functie die je makkelijk aankan. Dit is misschien niet leuk om te horen of moeilijk voor te stellen als je alles lekker voor elkaar hebt. Voor de meeste mensen hier op aarde ziet de realiteit er toch wat anders uit.
Henk | 4 augustus 2011 (13:06)
@Jonge Opa
Natuurlijk zoeken bedrijven het schaap met de 5 poten. Sterker nog, als het even kan moet het schaap er 6 hebben. Maar waarom zoeken naar het schaap met de 4 poten als je weet dat er daar tig van zijn?
Natuurlijk is het zo dat veel sollicitanten niet 100% passen. Het gaat mij erom dat sollicitanten zich vaak presenteren 'volgens de standaard'. Geloof me, recruiters weten wel wat een administratief medewerker doet, daar hoef je geen ellelange beschrijving van te geven.
Vertel liever wat over je gezin, hobby's en de dingen waar je in uitblinkt. Waarom heb je keuzes gemaakt en waarom wil je zo graag werken bij de organisatie waar je solliciteert? Solliciteren = kennismaken. En niemand zit te wachten op nóg een grijzen muis. Durf maar eens anders te zijn. Kom maar eens met die video presentatie, onverwacht bezoek of andere creatieve oplossing.
Ik kreeg laatst een cv gedrukt op een ansichtkaart. Misschien niet het beste CV, maar wel onderscheidend. Recruiters zijn mensen, ze selecteren op eerste indrukken en kijken of iemand binnen een organisatie past. Leeftijd, opleiding, werkervaring.. het valt allemaal weg als de recruiter voelt dat de sollicitant lekker zou binnenkomen en de organisatie verder helpt.
Lin | 4 augustus 2011 (15:18)
Ik denk ook dat er gewoon te weinig werk is/ te veel sollicitanten zijn. In plaats van je druk maken over de selectiecriteria, hoe oneerlijk en onzinnig die soms ook zijn, kun je nu denk ik beter tijd investeren in het zoeken van de juiste baan of opdracht. Eentje waar jouw specifieke ervaringen en leeftijd (dus veel ervaring?) goed van pas komen. En dit dan natuurlijk ook echt zo presenteren.
Het is niet gezegd dat je leeftijd altijd als iets negatiefs wordt gezien.
Jesse | 4 augustus 2011 (22:42)
Beste man,
Volgens mij is leeftijd hier geen issue:
Je bent ZZP'er dus je hebt ervoor gekozen om je in het moeras van directe vraag en aanbod te begeven. Kort door de bocht gezien zijn er dan twee mogelijkheden:
1. Jouw inbreng is zodanig uniek en waardevol dat er vraag is naar jouw specifieke toegevoegde waarde.
2. Jouw inbreng is weinig onderscheidend en per project moet je concurreren in de hoop dat net jij degene bent die ze moeten hebben.
Aangezien je 55 bent, mag ik hopen dat je een unieke hoeveelheid ervaring en vaardigheden meebrengt. Er zijn tijden dat het even tegen zit, maar dat hoort bij het ZZP'er bestaan en daar zijn de tarieven ook naar. Maar tijden blijven niet altijd slecht dus komt het op den duur (als je tenminste als de mier geleefd hebt, en niet de krekel) wel weer goed.
Zo niet, dan vraag ik mij serieus af waarom je ZZP'er bent. In dat laatste geval vind ik het dan ook niet meer dan terecht dat jongeren de kans krijgen om wél unieke vaardigheden te ontwikkelen. Dit is ook in het voordeel van de opdrachtgever, die de ingehuurde ZZP'er misschien vaker in wil huren.
Kortom óf je ervaring rechtvaardigt de leeftijd, óf je hebt als ZZP'er geen goede concurrentiepositie en doet er m.i. beter aan om terug in loondienst te keren.
Yolan | 5 augustus 2011 (3:28)
Juist ook jonge mensen hebben nu moeite met solliciteren omdat ze juist zoveel ervaring vragen in vacatures. Ook moeten we wachten op de vegrijzing om echt de kans te krijgen in een functie aangezien niemand nu lijkt te willen investeren in iemand intern op te leiden en te laten groeien in een functie. Daar zitten nu namelijk nog die mensen op die er al jaren zitten en soms ook nog eens niet geloven in de kracht van jonge mensen. Het is op deze manier moeilijk om gemotiveerd te blijven solliciteren naar functies op niveau waarvoor je eigenlijk gestudeerd hebt. Daarbij merk ik dat als vrouw-zijnde je nog steeds niet dezelfde kansen en salarissen krijgt als mannen. Frustrerend! Kortom de economie maakt het moeilijk voor ons allemaal en discriminatie blijft, misschien juist vooral wel op de werkvloer. Ik gun zowel oudere mensen als jongere mensen als vrouwen en mensen met andere culture achtergronden gelijke kansen. Ik hoop dat we het ooit gaan meemaken!
mmvw | 5 augustus 2011 (7:40)
Zou het ook een probleem zijn als je 25 jaar bent? Zo neen, dan is het dus geen discriminatie maar uiterst relevant. Hoe kun je immers 40 jaar ervaring hebben als je maar 20 jaar oud bent. Uit je CV zal blijken hoe lang je ervaring hebt en dan volgt de leeftijd daar van zelf uit.
De leeftijd is niet privé, maar het enige objectieve aan een persoon. Kleur, geslacht en religie zijn wel een probleem en zelfs eventueel je naam.
Axel | 10 augustus 2011 (17:32)
Jammer, dit antwoord van Florentine slaat de plank volledig mis. Het gaat hier niet om een werkgever/werknemer relatie (daarvoor zou het antwoord wel goed zijn) maar om een ZZP-er.
Jesse heeft het helemaal bij het rechte eind.
Een ZZP-er werkt in een markt van directe vraag en aanbod. Daar zijn gouden bergen in te verdienen en dan ook echt letterlijk VERDIENEN, maar geen overheid die je komt beschermen als het even wat minder gaat of als je je gediscrimineerd voelt. Erger nog, directe vraag en aanbod is per definitie discriminatie, simpelweg omdat er het beste voor een bepaald budget wordt gekozen. Mijn advies voor deze ZZP-er: "if you can't stand the heat, get out of the kitchen!"
Pieter | 19 augustus 2011 (9:48)
Vraag: "Recruiters vragen soms privégegevens als leeftijd, huidskleur, religie, seksuele voorkeur. Met name Engelsen hebben daar een handje van. Mag dat?"
Mijn antwoord: NEEN. Een werkgever of recruiter mag alleen vragen naar zaken die betrekking hebben op de uitoefening van de functie. Leeftijd, huidskleur, religie e.d. spelen daarbij geen rol, m.u.v. specifieke beroepen (denk aan de piloot). Niet relevant. Kijk eens op www.wervingenselectiegids.nl, zou ik zo zeggen. of op de website van de CGB.
En ja, Europese en Nederlandse jurisprudentie wijst uit dat je, als er bij de werving sprake is van direct onderscheid, ook nog kunt gaan voor materiele compensatie, voor de periode dat je 'between jobs' zat als gevolg van de afwijzing (ervan uitgaande dat je voor de rest aan de functie-eisen had voldaan).