Afkicken op niveau
Auteur: Paul van der Kwast
|
12-01-2005
| Reacties: 107
|
 Deel dit artikel
Verslaafden zijn meesters in het verbergen. Slechts 5 procent schuifelt over straat, de andere 95 procent zijn succesvolle mensen met een prima baan, die de werkstress het hoofd bieden met alcohol en cocaïne. 'In mijn ergste periode begon ik de dag met een paar glazen wodka en een lijntje coke.'
‘Als ik begin, kan ik niet meer stoppen’
'In 1996 begon ik weer te drinken. Ik stond ergens in een bar en iemand bestelde een biertje. Toen was ík aan de beurt en voordat ik het wist bestelde ik hetzelfde. Binnen zes uur was ik weer aan de cocaïne en toen ging het weer mis. Weet je, verslaving is een vorm van allergie, het is een ziekte. Als ik een druppel alcohol of een lijntje coke in mijn lichaam heb, wil ik net zo veel tot ik er bij neerval. Als ik begin, kan ik niet stoppen. Ik ben een alcoholist en verslaafde die niet -meer -drinkt of gebruikt.'
Keith Bakker, een Amerikaan met Nederlandse voorouders die al vijftien jaar in Nederland woont, is een succesvol producer en bedenker van formats voor tv-programma's. In de jaren tachtig werkte hij voor onder meer Michael Jackson en Bruce Springsteen. Nu ontwikkelt hij programma's voor tv-bedrijven als het Nederlandse Eye2Eye Media, MTV, BBC en HBO. Hij was de initiatiefnemer van het tv-programma Eerste hulp Azië, dat enkele dagen na de zeebeving werd uitgezonden op Nederland 2. Ondanks zijn succesvolle carrière heeft hij ook een verleden van jarenlang alcohol- en drugsgebruik. Zijn ziekte maakt dat hij niet normaal met alcohol kan omgaan en dat hij snel verslaafd raakt aan cocaïne en andere harddrugs.
Bakker: 'In de mediawereld waar ik werk, is het raar als je niet drinkt. Er wordt ook veel cocaïne gebruikt, zelfs tijdens het werk in de studio, op tournee of op de filmset. Ik kom uit een welvarend gezin, en heb en had een goede baan, dus geld was geen aanvankelijk geen probleem. Totdat ik steeds meer door elkaar ging gebruiken. Ik ben in 1989 afgekickt. Halverwege de jaren negentig had ik een muziekproductiebedrijf opgericht met kantoren in Amsterdam en Londen, en dat liep uitstekend. Nadat ik weer ging gebruiken in 1996 was mijn bedrijf binnen een paar maanden weg en ik belandde letterlijk op straat.'
Sinds 1998 is Bakker helemaal van de stimulerende middelen af -behalve van koffie en sigaretten. Naast zijn werk voor de televisie heeft hij eind 2004 samen met Simon Werkendam, een van de oprichters van reclamebureau BBCW waaruit deze zich onlangs heeft teruggetrokken, het bureau Smith & Jones opgericht. Het is een privé-onderneming die als doelstelling heeft mensen met verslavingsproblemen zo snel mogelijk van de alcohol of drugs af te krijgen en hen ervan af te houden. De klandizie zoekt Smith & Jones niet onder straatjunks, maar onder mensen met een prima baan, die veelal zelf zullen betalen om van hun verslaving af te komen.
Die verslaving is meestal onzichtbaar voor de buitenwereld, maar het gaat niet bepaald om een randverschijnsel. Over de specifieke groep hoger opgeleiden zijn geen cijfers bekend, maar de algemene aantallen spreken boekdelen. Volgens het Trimbos-instituut telt Nederland 65 duizend cokegebruikers en dat aantal groeit snel. Veel ernstiger is het alcoholmisbruik: 825 duizend mensen hebben een serieus alcoholprobleem. Een op de vijf mannen tussen 25 en 45 jaar is een zware drinker (meer dan vijftig glazen per week). Van de vrouwen is maar 4 procent zo'n zware drinker, maar dat percentage groeit snel. Bij het particuliere verslavingsbureau Solutions, dat sinds eind 2003 actief is, is eenderde van de klanten vrouw.
Cocaïne langdurig gebruiken tijdens je werk
Cocaïne mag dan minder gebruikers hebben dan alcohol, in Nederland groeit het gebruik ervan sneller dan dat van andere drugs, zeker onder jongeren en onder hoger opgeleiden. 'Het voordeel van cocaïne', zegt Don Schothorst, een van de twee Solutions-directeuren, 'is dat je het langdurig tijdens je werk kunt gebruiken.' Gezeten in een fauteuil in een knus hoekje in zijn kantoor -nephaardvuur, schoorsteenmantel -vertelt de sigarenrokende ex-reclameman over zijn vroegere verslaving aan alcohol en cocaïne. 'In mijn ergste periode begon ik de dag met een paar glazen wodka en een lijntje coke. Ik gaf in die periode duizend gulden per dag uit aan dat spul. Ik kon in die tijd heel euforisch zijn, maar ook heel onaangenaam.' De razendsnelle groei van zijn reclamebureau, dat op zeker moment het grootste van Nederland was, in combinatie met keihard werken en een genetische aanleg voor verslaving, dreven hem tot een steeds groter alcoholgebruik. Om daarbij in zijn werk te kunnen blijven functioneren, gebruikte hij toenemende hoeveelheden cocaïne, dat de gevolgen van drankgebruik dempt.
Van de klanten van Solutions heeft zeventig procent een alcoholverslaving. De overige dertig procent is verslaafd aan cocaïne, gokken, seks, medicijnen of heeft een eetstoornis. 'De gemiddelde cliënt is moeilijk te beschrijven, maar we hebben veel ondernemers', zegt Edy Eland, de andere directeur. Voor zij bij Solutions begon, zat zij in de raad van bestuur van uitgeversconcern Audax. Daar kwam zij als verantwoordelijke voor onder andere personeelszaken burnout-klachten tegen waaraan nogal eens een drankprobleem ten grondslag lag. Arbo-artsen wisten hier vaak geen raad mee.
Eland: 'De meeste van onze klanten hebben meestal verantwoordelijk werk en werken hard. We hebben veel mensen uit de reclamesector, uit de medische en de financiële wereld en uit de horeca, maar verslaving komt natuurijk overal voor. Op een gegeven moment kunnen mensen de stress niet aan en gaan zij steeds meer drank of wat dan ook gebruiken om het werk toch vol te houden.'
Vaak neemt de partner of een familielid het initiatief voor het eerste contact. Eland: 'Soms organiseren we zelfs een "interventie", waarbij degene die een verslavingsprobleem heeft maar dat zelf niet onderkent, door familie en vrienden direct met zijn of haar probleem wordt geconfronteerd.'
Verslaafd raken door een snelle carrière
Dankzij de stijgende populariteit van cocaïne onder jongeren en hoger opgeleiden ligt bij Smith & Jones, dat een gemiddeld jonger klantenbestand heeft dan Solutions, de verhouding tussen alcohol- en cocaïneverslaafden zelfs op vijftig-vijftig. 'Ik sprak laatst iemand van 25, en die zei me dat Haarlem, waar wij ons bureau hebben en waar ik vlakbij woon, op zondagavond stijf staat van de coke', zegt Werkendam. 'Dat zal elders niet anders zijn. Ik denk dat veel hoogopgeleiden de laatste tijd verslaafd raken omdat ze zo snel carrière hebben gemaakt. Hun maatschappelijke positie is sneller gegroeid dan hun persoonlijkheid.'
Waarom zijn die alcoholisten en snuivers doorgaans niet te zien op de werkvloer? Omdat verslaafden meester zijn in het verbergen. Ze zijn vaak onherkenbaar. 'Zo'n vijf procent van de verslaafden loopt op straat. De andere 95 procent functioneert in het "normale" leven', zegt Bakker. Solutions-directeur Eland: 'Wij hebben te maken met mensen die vaak een hoge positie bezitten. Naarmate zij meer macht hebben, houden ze het langer vol. Het personeel, vooral de secretaresse, is goed in het verbloemen van de verslaving van de baas. Mensen die erachter komen, durven er vaak niets van te zeggen. En artsen weten meestal maar weinig van verslaving.'
Een groeiende doelgroep bestaat uit mensen die zijn gestopt met werken. Bakker van Smith & Jones sprak laatst iemand die zijn bedrijf had verkocht. 'Toen hij nog werkte, was zijn hele leven gepland rondom drinkmomenten. Altijd was er wel een lunch, een borrel en een diner. Toen hij was gestopt met werken, had hij geen idee wat hij zonder die drinkmomenten moest doen, dus ging hij nog meer drinken.'
Bakker denkt dat het probleem eerder groter dan kleiner zal worden doordat veel mensen die de komende jaren stoppen met werken, de verveling trachten te bestrijden met drank. 'Babyboomers die hun bedrijf hebben verkocht of die het grote geld gaan erven, zijn een grote doelgroep voor ons.'
'Een probleem is dat er een enorm stigma op alcoholisme rust', zegt Bakkers bureaugenoot Werkendam. 'We noemen het vaak "gezellig doordrinken", maar veelal is het een groot probleem waar echter niet over wordt gepraat. Er is heel wat verborgen alcoholisme in Nederland, omdat er zo'n taboe op rust. Het heet vaak "burnout" of "stress". Dat is jammer, want de schade die erdoor wordt aangericht, is enorm. In de VS wordt veel opener over alcoholverslaving gepraat. Overigens, wij zijn helemaal niet tegen genotsmiddelen. Ik drink zelf graag een glas wijn of bier. Maar sommige mensen kunnen er niet mee omgaan.'
Toen Smith & Jones-oprichter Bakker eind jaren negentig van zijn verslaving af wilde, liep hij met zijn hoofd tegen een muur. 'Eerst ging ik naar de Jellinek-kliniek. Een behandeling duurt daar heel lang, dus dat schoot niet op. Toen ging ik naar de GG&GD in Amsterdam en daar zeiden ze: "Sorry, we kunnen je niet helpen met afkicken, maar we kunnen je wel heroïne geven." In Nederland kon ik niet de hulp krijgen die ik nodig had, de cold-turkey-methode bestaat hier niet. Uiteindelijk ben ik in een kliniek in Londen van de drank en drugs afgekomen door versneld af te bouwen.'
Volgens de twee afkickbureaus zijn lokale afkickcentra als de Jellinek-kliniek (Amsterdam), Parnassia (Den Haag, Delft, Leiden) en Centrum Maliebaan (Utrecht) vooral gericht op symptoombestrijding. 'Maar daardoor maken zij het probleem vaak alleen maar erger', zegt Bakker. 'Ik kan het weten, ik ben zwaar verslaafd geweest aan alcohol, cocaïne en heroïne. Verslaving wordt in Nederland gezien als een slechte gewoonte. Hier proberen ze alleen de overlast weg te nemen. Maar verslaving is een ziekte die je met methadon juist in stand houdt. Het Nederlandse drugsbeleid leidt ertoe dat mensen afhankelijk blijven van een stofje, in plaats van dat ze ervan af raken door hun leven anders in te richten.'
Die ziekte kan een lichamelijke verslaving zijn, zoals bij alcohol, maar ook, zoals bij cocaïne, vooral mentaal zijn. Veel mensen zijn in staat om 'recreatief' met cocaïne om te gaan, net zoals er veel matige drinkers zijn. Maar wie genetisch gevoelig is voor verslaving, gaat aan cocaïne ten onder. 'Op een gegeven moment denk je alleen maar aan cocaïne. Je eet niet meer en je slaapt niet meer, je bent maar bezig met één ding', zegt Bakker. Geen wonder, want volgens Edy Eland is het geluksgevoel dat bij een snuifje naar boven komt tien keer zo sterk als een orgasme.
Het bestaansrecht van bureaus als Solutions en Smit & Jones zit, cynisch gezegd, in de mankementen van de verslaafdenopvang in Nederland. Het betreft niet alleen de benadering van verslaafden, maar ook de doelgroep. Schothorst van Solutions: 'De Nederlandse verslavingszorg is gericht op de onderkant van de maatschappij. De hulp bestaat voor een deel uit een soort bezigheidstherapie, terwijl onze doelgroep meestal juist heel hard werkt. Die hoeft heus niet te leren afwassen en voor zichzelf te zorgen.' De twee nieuwe bureaus daarentegen worden geleid door mensen die zelf carrière hebben gemaakt in het reguliere bedrijfsleven. Daardoor kunnen zij zich naar eigen zeggen beter in de denkwereld van hun klanten verplaatsen dan de gevestigde hulpverlening.
Verslaafde manager niet naast straatjunk
Ook Werkendam van bureau Smith & Jones denkt dat de traditionele Nederlandse aanpak bij veel mensen niet werkt. 'Als je een goede baan hebt en zo snel mogelijk van de drank af wilt, en je gaat naar een Jellinek-kliniek, dan kom je op een wachtlijst. Als je dan eindelijk aan de beurt bent, kan genezing via de Jellinek heel lang duren. Bij ons kun je heel snel van je verslaving afkomen. Bovendien: er is in Nederland dan wel veel opvang voor verslaafden, maar een verslaafde manager met familie gaat niet naast een straatjunk zitten. Voor veel mensen is naar de Jellinek gaan geen optie. Dus gaan ze gewoon verder met gebruiken.'
Solutions-directeur Schothorst zegt dat eenderde van zijn klanten eerst bij de Jellinek langs is geweest. 'Maar het is zo makkelijk om daar te liegen of weg te lopen.' En liegen, uitvluchten zoeken en ontkennen is iets waar verslaafden, of het nu de werkloze crack-roker of de alcoholische directeur is, meesters in zijn.
Hoe gaan de particuliere afkickbureaus dan te werk? 'Ons doel is iemand zo snel mogelijk weer een normaal leven te laten leiden', legt Bakker van Smith & Jones uit. Beide bureaus gebruiken daartoe de zogeheten 12-stappen-methode. 'Geen nieuwe methode', zegt Bakker, 'maar een die al jaren overal ter wereld met succes wordt toegepast. Alleen niet in Nederland, waar lokale afkickcentra tot voor kort het monopolie hadden en hun eigen aanpak hanteerden. Als die klinieken niet werken, zijn er nauwelijks alternatieven.'
Concreet betekent deze aanpak dat iemand niet alleen van zijn fysieke verslaving wordt afgeholpen, maar dat er een holistische benadering is. Het wil zeggen dat er rekening wordt gehouden met alle denkbare sociale, psychologische, relationele en andere factoren in iemands leven. Een behandeling begint natuurlijk met acuut stoppen met drinken of drugsgebruik. In de helft tot driekwart van de gevallen betekent dat opname in een kliniek in het buitenland, vaak Engeland. Dat kunnen heel sobere klinieken zijn waar de klant een kamer deelt met een lotgenoot, wat veelal het mentale herstelproces bespoedigt. Maar wie dat wil, kan ook een luxesuite tot zijn beschikking krijgen.
Solutions heeft in sommige buitenlandse klinieken ook Nederlandse therapeuten rondlopen. In Nederland zijn nog geen klinieken gespecialiseerd in de 12-stappen-methode, maar Bakker is bezig om hier samen met een buitenlandse partner zo'n instituut op te zetten. Hij hoopt nog voor het eind van het jaar daarmee van start te kunnen gaan.
De feestdagen doorkomen zonder drank
Meestal blijven klanten vier weken in een kliniek om te ontgiften, en om de dieper liggende oorzaken van hun verslaving te herkennen en te leren hanteren. Daarna wordt er veel gepraat over het 'nieuwe' leven dat hun te wachten staat. Wie lichamelijk helemaal weer is hersteld, begint aan de laatste en moeilijkste fase: het voorkomen dat hij of zij weer in oude gewoonten vervalt.
Schothorst van Solutions: 'Alles moet veranderen, zodat de focus weggaat van de drank. Wij tweeën en andere counselors praten met onze klanten over hoe zij kunnen voorkomen dat ze weer aan de drank of andere middelen gaan en hoe ze nieuw zin aan hun leven kunnen geven. Maar er zijn ook groepssessies. Die zijn erg populair omdat het voor mensen belangrijk is te beseffen dat zij niet de enige zijn, dat zij niet alleen staan. Deze maand bijvoorbeeld praten ex-verslaafden veel met elkaar over hoe ze de feestdagen zijn doorgekomen zonder drank. Je moet je levensritme radicaal veranderen. Je moet nieuwe doelen krijgen en meestal betekent dat dat je moet beseffen dat het leven niet alleen bestaat uit werk en geld. Als het goed is, leidt zo'n andere levenshouding tot een verdieping. Toen ik uit de kliniek kwam, heb ik veel meer aandacht gekregen voor sport, cultuur, boeken lezen.'
Bij Smith & Jones worden klanten begeleid door lifestyle coaches, die hun adviseren op terreinen als voeding en gezondheid, werk en relaties. Bakker: 'Hobby's hebben klanten meestal niet meer, daar hadden ze vanwege de drank of de coke geen tijd meer voor. Wie stopt met zijn verslaving moet nieuwe bezigheden zien te vinden, anders vervalt hij snel weer in die verslaving. Soms zijn ook andere eetgewoonten nodig. Om een voorbeeld te noemen: in wijn zit heel veel suiker. Als je niet meer drie flessen wijn per dag drinkt, gaat je lichaam die suiker missen, met alle risico's voor het terugvallen in het oude gedrag. Misschien is het dan een goed idee om af en toe een reep te eten.'
De gevestigde orde, de traditionele zorg, reageert gematigd positief op de opkomst van nieuwe vormen van verslavingshulp. Roel Kersemakers van de Jellinek-kliniek zegt met nadruk dat ook bij zijn kliniek snel afkicken mogelijk is. 'We lopen er alleen niet mee te koop. Het gros van de gevallen behandelen we met gesprekken. Die nieuwe bureaus zijn trouwens duurder. Bij ons is alles gratis of de verzekering dekt de behandeling.' Solutions-directeur Eland: 'De reguliere circuits vinden het interessant wat wij doen, hoewel er ook wel sprake is van jaloezie. Het is veelzeggend dat veel mensen uit de traditionele zorg graag bij ons komen werken. Sommige instituten sturen trouwens ook mensen naar ons door.'
Uiteindelijk is het zowel de traditionele als de commerciële verslavingszorg natuurlijk te doen om zo veel mogelijk verslaafden van de drank of drugs af te krijgen. Daarmee wordt niet alleen veel persoonlijk ellende uitgebannen, maar ook veel economisch verlies. De kosten van alleen al alcoholverslaving werden enkele jaren geleden door KPMG geschat op tweeënhalf miljard euro per jaar. Dat bedrag bestaat uit ziektekosten, gederfde inkomsten, lagere productiviteit en uit de kosten van het faillissement van bedrijven als gevolg van een verslaving van de directeur.
Beide bureaus zijn inmiddels vergevorderd in onderhandeling met verzekeraars die ertoe neigen om een onorthodoxe behandeling, buiten de traditionele verslavingszorg om, te vergoeden. Ook al hebben de meeste mensen uit de doelgroep van Solutions en Smith & Jones een goede baan, het gaat toch om forse bedragen. Gemiddeld kom een behandeling bij Smith & Jones uit op vijfduizend en bij het wat sjiekere Solutions op tienduizend euro, maar het kan ook drie keer zo goedkoop of drie keer zo duur.
Beide bureaus werken daarnaast hard aan het verspreiden van hun aanpak. Zij geven cursussen aan artsen, personeel & organisatie-managers en aan andere relevante beroepsgroepen. Bakker: 'En binnenkort gaan we bedrijven benaderen. Het is voor een bedrijf veel goedkoper om een verslaafd personeelslid naar ons te sturen dan om het te laten zitten of in de Ziektewet te laten belanden.'
www.addiction-solutions.nl
www.smithandjones.nl
‘Ik was dag en nacht met coke bezig’
Mirjam, 33, gebruikt sinds haar zeventiende cocaïne, waarvan de laatste acht jaar als verslaafde:
'Ik kwam voor het eerst met cocaïne in aanraking via een ex van me. Eerst gebruikte ik het alleen op feesten, maar later ging ik het ook functioneel gebruiken. Als ik moe was, of om de hele nacht te kunnen doorfeesten en de volgende dag toch weer te kunnen studeren. Ik had aanvankelijk het gevoel dat ik scherper, alerter werd. Op een gegeven moment ging ik toch maar naar de Jellinek-kliniek. Ik kreeg een keer per week groepstherapie en dat ging een paar maanden goed.
'Maar ik hield het uiteindelijk niet vol. Ik ben stiekem toch weer gaan gebruiken en moest steeds meer geld lenen om mijn verslaving te kunnen betalen. Ik raakte in de schulden en ging op een gegeven moment minder werken -vanwege een depressie, maar mijn verslaving heeft daar natuurlijk flink bij geholpen. Coke werd steeds meer een obsessie van me, ik was er dag en nacht mee bezig. Ik zat vaak de hele dag te twijfelen of ik mijn cokekoerier zou bellen.
'Meestal deed ik dat dan toch. Zo bracht ik mijn dagen door. Ik ging me ook steeds meer isoleren van mijn familie en vrienden. Ik sloot mezelf echt op. Ik had de strijd opgegeven, ik dacht: óf ik word heel ziek en kom in het ziekenhuis terecht, óf ik ga dood. Mijn grootste dagtaak, naast het gebruiken van cocaïne, was het maskeren van mijn verslaving, het bedenken van smoezen over waarom ik niet op afspraken was komen opdagen, het liegen over waarom ik zo dun was geworden, het zwaar opmaken van mijn gezicht.
'Ik had via-via Keith (van Smith & Jones, PvdK) al leren kennen. Ik heb hem in een helder moment, midden in de nacht, een sms gestuurd. Hij kwam in de vroege ochtend naar mij toe en heeft ervoor gezorgd dat er in de dagen daarna altijd iemand bij mij in de buurt was, zodat ik niet meer kon gebruiken. Hij heeft mij aangeraden om het mijn familie te vertellen. Het viel me reuze mee hoe positief iedereen mij toen steunde.
'Al snel ben ik vier weken naar een kliniek in Londen gegaan. Dat is nu een half jaar geleden. Nu ben ik de hele dag bezig met het leren leven zonder cocaïne, met het leren focussen op andere zaken in het leven. Ik heb mijn huis helemaal opnieuw ingericht en heb het gevoel een heel andere persoon te zijn geworden.'
(Mirjam werkt in de gezondheidszorg en heet eigenlijk anders.)
‘Mijn vrouw vond me in coma’
Peter drinkt al dertig jaar en was vier jaar alcoholist:
'Ik dronk de laatste jaren driekwart liter whisky per dag, de hele dag door. In het begin word je nog wel dronken, maar op het laatst dronk ik alleen nog maar om mijn kater weg te drinken. Als zware alcoholist voel je de prettige werking van de alcohol niet meer. Ik was niet van plan om hulp te gaan zoeken, maar op een gegeven moment vond mijn vrouw mij in de slaapkamer in coma.
'Al snel bleek dat ik meer hulp nodig had dan in Nederland kan worden gegeven. Binnen 48 uur was ik in een kliniek in Engeland. Dat was niet makkelijk. Ik heb als directeur van een grote multinational een vrij sterke persoonlijkheid, en in zo'n kliniek moet je een sociaal leven leiden temidden van mensen tussen de 20 en de 65 jaar oud met heel verschillende achtergronden.
'Dat was anderhalf jaar geleden. Ik heb mijn leven totaal anders moeten inrichten. Door mijn werk heb ik een druk sociaal leven, lunches, recepties en dergelijke. Sinds ik van de drank af ben, ga ik alleen nog naar bijeenkomsten die ik echt wil bezoeken. Ook mijn privé-leven is drastisch veranderd. Ik blijf veel meer thuis, ga minder vaak uit eten, lees weer boeken, beweeg meer en ben meer tijd gaan besteden aan mijn dochter en aan culturele zaken. Mijn leven is misschien wel minder spannend dan voorheen, maar dat heb ik er graag voor over.
'Ik heb heel veel steun van het gaan naar groepssessies, waar je met lotgenoten praat over je verslaving en over hoe je je leven opnieuw probeert in te richten. Ik ga daar bijna dagelijks heen. Dat moet wel, want de neiging tot verslaving zit in mijn genen. Het is inmiddels een keer misgegaan. Ik heb drie maanden geleden een keer achter elkaar drie flessen champagne opgedronken. Gelukkig greep mijn omgeving snel in en sindsdien heb ik geen druppel meer gedronken.'
(Peter is een zeer geslaagd ondernemer en heet eigenlijk anders.)
Wellicht ook interessant:
Meer artikelen in de rubriek:
Weekblad archief
Reageer, print of deel dit artikel
Reacties op dit artikel:
hgfd | 14 januari 2005 (19:01)
In mijn omgeving gebruikt iedereen, we hebben allemaal hbo- of universitair niveau. Enkelen mogen zich zelfs doctorandus noemen... maar allemaal aan de speed!
R. Wernars | 15 januari 2005 (17:40)
Ik ben zelf afgekickt bij Parnassia, een project genaamd Mirage, waar het juist gaat om de verslaving aan te pakken, en niet het symptoom. Er wordt veel gedaan aan de achtergronden en aan bewustzijn creëren bij de cliënten, zodat het gaat om wilskracht en niet om kracht alleen. Dat laatste zorgt voor een tijdelijke oplossing. De eerste voor een langdurige. Bij Mirage wordt geen gebruik gemaakt van medicijnen. Je zit in een groep en helpt elkaar en wijst elkaar op de verantwoordelijkheden. Als voorbeeld hebben ze een kliniek in Schotland. Ik ben blij dat het bestaat.
Groet
René Wernars
Peter (maar zo heet ik ook niet) | 7 februari 2005 (16:47)
Smith & Jones...Ik heb het vermoeden dat het een soort sekte is. Meneer Bakker zit namelijk wel heel erg vaak te borrelen met het kader van de Scientology in Café Hoppe. Hij heeft een aantal jaren in een duf e.o. programma een bekentenis gedaan, dat hij de Heer had leren kennen. Miriam onder die onderaan het artikel met lof spreekt over de organisatie, heeft notabene een relatie met Bakker. Het is niet zo keurig om een relatie te beginnen met een cliënt. Ik hoop natuurlijk wel dat Miriam, die dus anders heet, gelukkig is nu. Dat was ze namelijk nooit. Maar een enge club blijft het natuurlijk wel.
Keith Bakker | 20 februari 2005 (19:59)
Leuk om deze reacties te lezen! Ik zit vaak in Hoppe maar niet vanwege de Scientology church (waar ik fel tegen ben) maar omdat de AA meetings ernaast plaats vinden. En ja, ik was een keer of 3 op de EO, waaronder bij Eerste hulp Azie op 28 Dec (waar ik de initiatiefnemer van was. Ik begrijp echter niet waarom hier een verband wordt gelegd met mijn werk voor Smith and Jones. Smith and Jones is op geen enkele wijze verbonden aan een kerk of sekte en heeft geen religieuze bijbedoelingen.
Wat mijn persoonlijk relaties betreft gaat dit verder niemand anders aan. Nice try.... :-)
Keith Bakker | 1 oktober 2005 (8:38)
Nederlanders met alcohol, drugs en eetstoornis problemen mogen nu via Smith and Jones (www.smithandjones.nl) naar de Priory klinieken in Engeland. Dit kan eindelijk met vergoeding van nederlandse verzekeraars!!!
Zie de video van NOVA
http://www.novatv.nl/index.cfm?fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=3747
Er zijn 15 nieuwe keuzes behalve de Jellinek, Parnassia, Novadic, Brijder etc!!!!!!
Henny Zee | 4 april 2006 (13:52)
Hai Keith,
Ik vind het mooi om te zien hoe je mensen helpt. Wat ik jammer vind is dat je de gehele verslavingszorg daarbij op 1 hoop probeert te vegen. Dat is bepaald niet fair tegenover degenen die met heel veel passie en inzet in deze zorgtak werkzaam zijn. Je wekt bij mij althans de indruk, dat jij het wiel hebt uitgevonden en dat is natuurlijk niet waar.
Cold-turkey afkicken kan wel degelijk in nederland hoor.
In de antroposofische hoek bijvoorbeeld wordt er met veel succes gewerkt.
Volgens onderzoek doen de behaalde resultaten in die sector van de verslavingszorg zeker niet onder voor datgene wat jullie beweren te bereiken. Is daar overigens al onderzoek naar gedaan? En wat zijn dan de cijfers en waarop zijn die gebaseerd? Afijn, laat anderen ook in hun waarde en keep up the good work. Veel succes verder.
judith | 28 juni 2006 (11:53)
Hai Keith! Ik kreeg een sms van een vriend van mij die bij jou in behandeling is, en laaiend enthousiast is over jou en jullie methode!! Ik ben je daar heeeel dankbaar voor.. en wie zich allemaal aangevallen voelt door jou zoektocht naar oplossingen en jouw prive leven? diegenen kunnen die energie misschien beter steken in nog 1 persoon meer helpen.. het draait allemaal om intentie! maar love them anyway... liefs Judith
Guardian Angel | 15 december 2006 (22:30)
Hi Keith, voor de eerste plaats nog eens welkom in Nederlamd!!!
Verder heb ik jouw TV show gezien met de kids. Keep on going. Wij zijn allemaal trots op jou!!!
Keith = Master of Afkicken en vooral .. mensen helpen :-) Good luck !!!
Het Goede
(op deze planeet) (meer kan ik niet zeggen)
M.25 | 18 december 2006 (23:41)
Hey Keith
Ik heb het programma van etter tot engel helemaal gevolgd , echt super wat jullie gedaan hebben voor die kids!
Even een vraag aan je; hoe merk je of iemand coke gebruikt?
Ik heb namelijk een verhaal gehoord oven iemand die ik ken, deze persoon zou snuiven, maar ik kan het me haast niet voorstellen.
Hij is niet magerder geworden eerder wat aangekomen. Maar goed ik kan hier niet veel meer gaan vertellen.
Ik hoop dat je reageert op mijn vraag.
Ik hoop trouwens dat er weer nieuwe afleveringen komen, van etter tot engel.
Verder wens ik je heel veel succes met alles!
esther(en zo heet ik echt) | 20 december 2006 (21:58)
Smith & Jones, ik had er nog nooit van gehoord. Ik wilde wat informatie opzoeken over Keith Bakker, omdat ik bewondering heb voor zijn werkwijze in het programma van Etter tot Engel. Ik werk zelf in het speciaal onderwijs cluster 4 en weet als geen ander hoe moeilijk het kan zijn om bij dit soort jongeren de knop om te krijgen.
Ik vind het dan ook jammer om de reactie van Peter te lezen. Verdiep je eerst goed in iets voordat je zomaar met bepaalde uitspraken komt.
Wees blij dat er zorg is voor dit soort jongeren, want daar is dringende behoefte aan. Peter die dan een opmerking plaats over een eventuele sekte, relatie beginnen met je client, bezoek in Hoppe....Waar iemand zich wel niet mee bezig kan houden. Peter, heb je niks beters te doen dan mensen te bespioneren?
Maar goed, wat ik eigenlijk wilde zeggen is:
Keith, ik vind dat je het bijzonder goed doet in je programma van Etter tot Engel. Het is dat mijn stageperiode er al 3 jaar op zit, maar anders had ik deze graag bij jou willen lopen. Ik kijk alweer uit naar de volgende afleveringen....
Groeten,
Esther
Rein | 12 januari 2007 (23:28)
Beste Keith Bakker.
Het werkt als je eraan werkt.
Ik ben blij dat ik vandaag nuchter en clean ben.
Anders had ik nooit een home computer gehad en dit mailtje niet gestuurd.
Zozie je maar.Groeten van Reinier uit Asd.
a.k.v.d.l. | 1 februari 2007 (21:24)
heey
jammer dat ik te oud ben voor het tv programma van etter tot engel, niet dat ik een echte etter ben hoor, maar had er denk ik wel iets aan gehad!
super dat zoiets bestaat!!
ikke | 14 februari 2007 (16:23)
hoi,
ik vond dat etter tot engel ook goed. maar soms was keith wel iet wat streng enzo. Maar hij hielp ze wel en dat was toch ook super.
En peter jij bent gek inje kop. Volgens mij weet je niet eens wat een sekte is sukkel. Als keith echt een sekte zou hebben denk je dat hij met kinderen naar africa zou worden gestuurd? en daarna nog kinderen in zijn kliniek zou hebben?
ik denk dat je een saai sociaal leven hebt om je zo te verdiepen in iemand en dan domme dingen te gaan zeggen.
keith well done,
en nog een vraagje moet je naar smith and jones mailen als je ergens mee geholpen wilt worden?
groetjes ikk
Janine | 13 maart 2007 (23:26)
Keith,
Met veel interesse volg ik je aktiviteiten. Ik vind het super dat iemand zoals jij je ervaringen gebruikt om mensen te helpen, daarin ben je een waar voorbeeld voor me.
Dit is wat ik ook wil doen.
Bedankt voor je voorbeeld en je goede werk!!
Janine
Elies Roest | 28 maart 2007 (13:33)
Hallo Keith,
Ik ben eigenlijk al een tijdje op zoek naar een telefoonnummer van jou (of het bedrijf waar je werkt) omdat ik graag informatie zou willen over stages. Kunt u mij hiermee helpen? Zo ja/nee, zou u mij dan toch even willen mailen!
Alvast bedankt..
Groetjes,
Elies
Brinkman | 20 juni 2007 (0:38)
Ik wil even iets kwijt.
Ik bracht mijn zoon naar Don Schothorst van Addiction Solutions voor hulp om van de alcohol af te komen. Toen wij binnen kwamen bleek de heer Schothorst zelf dronken te zijn.
Daarna zijn wij naar zijn voormaalige partner gegaan, Edy Eland, van Cascade international.
Zij wou mijn zoon naar Zuid Afrika sturen en daarna "nazorg" bij hun in Bilthoven.
Kosten van dit pakket waren boven de 30,000 euro.Mijn vrouw belde zelf met de zelfde kliniek in Zuid Afrika en het blijkt dat Cascade de prijs gewoon verdubbeld heeft.
Mijn zoon is uiteidelijk naar Smith & Jones gegaan en het gaat nog steeds goed.
Deze artikel heeft ons op het pad gezet om hulp te zoeken, maar ik vind het wel heel erg dat wij twee hele slechte ervaringen moesten hebben voordat goede zorg was gevonden.
Jan van Doorn | 26 juni 2007 (7:42)
Zelf heb ik constant problemen met alcohol gebruik. 25 jaar al. De laatste tijd lukt het me om een aantal weken te stoppen, maar dan begint het weer. En kost het me weer een paar dagen om opnieuw te stoppen. Als ik er weer beroerd genoeg van ben geworden. Ik heb op het randje geleefd en ik heb vele enge situaties meegemaakt. Ook drinken terwijl ik refusal gebruikte. Een nare ervaring. Ook de Jellinek heb ik 2 keer bezocht. Ik ben gered door vrienden toen het echt misging. Ik blijf hopen, dat ik er een keer helemaal mee kan stoppen. Alleen alcohol verslaving. Verder nooit middelen gebruikt. Het is een soort Phoenix syndroon denk ik weleens.
Gina Jochu | 30 juli 2007 (21:06)
Hallo dan! Wou ff kwijt dat ik Keith echt cool vind. Paar weken geleden zag ik je rijden in je blitse, rooie,Amercain sportscar. Ik liep op je af en zei tegen je:Hey Keith, r.e.s.p.e.c.t en onze vuisten raakten elkaar.
Je bent een kanjer en als je nog es vrijgezel bent, hou ik me aanbevolen....hahaha!!!
I WISH U ALL THE BEST.
M VR GR,
Gina Jochu, Amersfoort
Janke | 2 augustus 2007 (10:44)
Hahaha, ja Keith ik kan ook niet ontkennen dat een deel van je kracht in je uitsraling zit;-)
Ik had het gevoel in Amsterdam, bij de NA, dat meer vrouwen er zo over dachten!
Toch heb ik er veel aan gehad..........was het toen niet, dan wel nu.
Ik ben inmiddels meer dan 4 jaar clean en begin in september te werken bij Mirage.
Hoop ooit wel weer terug te gaan naar Amsterdam, want ik mis die stad wel.
Zie ik je nog eens bij Hoppe???
Groetjes Janke
"Faith..........is like knowing but deeper" (Marillion)
Talita | 18 augustus 2007 (3:44)
Als ik die reacties lees van al die vrouwen die je leuk vinden, durf ik bijna niet meer te reageren..Ik wilde alleeen maar zeggen dat ik oprecht bewonder wat je doet nu, waar je vandaan komt en hoe je sommige ervaringen in je leven gebruikt voor wat ik vind... een goed en succesvol doel...
Liefs......
doet er niet toe | 18 augustus 2007 (13:33)
Hoi ik ben 18 jaar en zit in beetje in de problemen ik kan niet zo goed van de alcohol afblijven en ik eet ook steeds minder,..vriendinnen maken zich zorgen om mij en zeggen dat ik verslaafd ben maar zelf geloof ik het niet echt! ( of ik wil er niet aan geloven!) mja ik weet eigelijk niet zo goed wat ik er mee aan moet,.. ik zou mischien best wel hulp zoeken maar dan pas na mijn studie ( die nog 2 jaar duurt ) en ook als ik op mezelf woon,.. ik wil mijn ouders er absoluut niet mee lastig vallen!.
mjaa dit wou ik alleen even kwijt.
doeidoei
Esmee | 25 augustus 2007 (14:33)
beste doet er niet toe. ik begrijp je verhaal zelf zit ik ook inzo'n soort situatie. ik woon wel op mezelf ben19jaar maar ook drink ik veelste veel en heb het gevoel dat ik er ook niet echt van af kan blijven vooral omdat ik alleen ben thuis koop ik veelste veel alcohol, maar ook gebruik ik wel eens speed om me zelf weer op te kicken vooral omdat ik zelf nachten lang opblijf en lang voor de televisie hang en overdag werk ik hard zo'n 40 tot 48 uur in de week. maar tussen door doe ik een avondopleiding dus het is allemaal te veel. maar zelf zou ik ook geen hulp zoeken denk ik. ik heb zelf hele perfecte ouders en ik moet dus ook perfect zijn vandaar. maar doet er niet toe ik begrijp je volkomen.
groetjes Esmee
Nienke | 4 september 2007 (11:00)
Hallo allmaal.
Wij moeten vanuit school een project doen en wij hebben gekozen voor het afkicken van drugs.
wij zouden graag met iemand een intervieuw willen houden zodat, we meer over het onderwerp te weten kunnen komen.
we hopen dat een van jullie ons hiermee zou willen helpen.
alvast bedankt.
Nienkeharpe@hotmail.com
doet er niet toe | 15 september 2007 (10:47)
het gaat echt kloote nou! ik werd gisteren ochtend wakker in een vreemd huis ergens in rotterdam bij een kerel in bed:S ik voel me echt vies,.. ik haat dit,..haat mezelf echt vreselijk ik wil niet eens weten wat er is gebeurt!!
is dit iemand anders ook overkomen?
groetjes mij
een ouder | 29 september 2007 (13:29)
Jammer dat iedereen een oordeel geeft over wat hij heeft "gehoord of gezien op tv" over keith. Ja dan is het een kanjer. Maar als het moeilijk gaat dan heeft hij ook een andere kant. Een mediageile kant.
Vraag je maar eens af hoe het NU met alle kinderen uit het programma gaat.....en hoe de beloofde nazorg is gegaan. Een schande!Terwijl de kinderen hem volledig vertrouwden! Maar stuk voor stuk heeft hij ze laten vallen. Mijn bewondering is overgegaan in verbijstering en teleurstelling.
Geen wonder dat je er niets meer over hoort en dat hij niet meer bij Jensen met succesverhalen komt....
jaqeuline | 30 september 2007 (20:54)
Ik zou het wonder bij mijn man ook graag zien gebeuren. Die is nu 9 jaar verslaafd aan coke. Waarvan 8en half jaar basen. Al 9 jaar probeer ik alles om hem van de coke te krijgen.de laatste jaren doe ik alleen nog maar bidden, omdat ik nu weet dat hij het toch zelf moet doen. Ik ben heel erg blij voor de mensen die het wel lukt om af te kicken. En ook voor hun familie. keith je bent een prachtig mens.
EEN OUDER | 4 oktober 2007 (16:58)
Keith Bakker heeft mijn zoon uit de hel gehaald. Ik kan er boos om worden als ik commentaar zie van mensen die waarschijnlijk niets anders te doen hebben dan mensen afkraken. Keith Bakker is een held.
doet er niet toe | 5 oktober 2007 (16:18)
keith bakker helpt mensen altijd hij staat alstijd voor ze klaar hij werkt altijd doet altijd zijn best en dan lopen jullie te zeiken dat hij ze laat vallen nou echt niet hoor!! ja hij heeft het druk michien wel 100derden verslaafde die hij en zijn team behandelen, en als ze afgekickt zijn of klaar met de hulp hoef hij er toch geen contact meer mee te hebben, maarja ik vind jou comentaar wel heeeeel erg treist zeg!! inderdaad KEITH IS EEN HELD!!
groetjes
ouder | 8 oktober 2007 (11:45)
Oh ja? En wat heeft dat gekost?? Bakken met geld.....
Bovendien: 85% (of meer) valt weer terug en moet opnieuw de kliniek in (opnieuw bak met geld). Dit verzin ik niet, dit is persoonlijke ervaring en kennis.
Die enkeling die er succes mee behaald is natuurlijk dankbaar maar dat is toch een kleine minderheid. Let maar op: zijn beloftes komt hij niet na....En mijn grootste probleem is dat hij de kinderen gewoon heeft laten vallen. Juist degenen die hem zo vertrouwden na de ellende die ze al hadden meegemaakt. En dát is het meest trieste in het hele verhaal!
Dus: Foei Keith, schaam je.
Marja van der Laan | 8 oktober 2007 (21:30)
Ik vind het een schande hoe iemand anoniem
het internet gebruikt om mensen zoals Kieth Bakker naar beneden te halen. Als je een probleem hebt met Kieth Bakker, wordt eens volwassen en bel hem eens op. Laf en zielig ben je.
Dus:Foei ouder, schaam je.
ouder | 11 oktober 2007 (11:52)
Beste Marja,
1. bellen? Jazeker heb ik dat gedaan. Hij wéét hiervan en hij wéét wie ik ben. Dat is voldoende. Jij hoeft mijn naam niet te weten.
2. Keith (niet Kieth!) gebruikt de media om over ons negatief te praten. Ik gebruik dit artikel op internet. Wow slecht van me .....
3. Vind jij het een topper? Prima, je komt er nog wel achter.
4. Ik hoef me niet te schamen. Ik niet, echt niet.
Sjoerd | 12 oktober 2007 (11:32)
Ik heb het idee dat de grote meerderheid Keith Bakker erg dankbaar is. Twee jaar geleden heeft Keith mijn (toen) wrak van een zoon van de drugs afgeholpen en zijn leven is nu 100x beter dan toen. Het moeilijke deel van het verhaal was dat wij als ouders mee moesten doen in het proces. Het was veel makkelijker om de schuld van de problemen op een ander te schuiven.
ouder | 12 oktober 2007 (16:18)
Ik ben blij voor je Sjoerd! Echt! Als je kind geholpen wordt en het effect heeft, heb je er alles, letterlijk ALLES voor over. Zo dacht en denk ik er nog steeds over.
Maar mijn kind én 5 andere kinderen uit het programma heeft hij als bakstenen laten vallen na vele beloftes niet te hebben waargemaakt. 1 kind heeft hij wel geholpen, misschien omdat de ouders geld hadden. Maar de rest niet. Terwijl juist door het TV programma zijn kliniek rijkelijk loopt...
Kun je je voorstellen dat hij voor mij en me kind géén held meer is? Ik ken 'm nu beter. En er komt een dag dat hij zich verantwoorden moet bij God. Hij mag zijn brief dan wel herschrijven.
Esmee | 13 oktober 2007 (9:25)
Keith is echt wel super hoor hij heeft altijd iedereen geholpen. Keith is een held!( en ouder een typfoutje kan altijd gebeuren hoor!!!)
Heskens | 13 oktober 2007 (23:23)
Ik ben Smith and Jones ontzettend dankbaar!
Keith Bakker en zijn team zijn absoluut toppers. Mijn cocaine verslaafde man is nu eindelijk de man waarvan ik had gedroomd!
ouder | 15 oktober 2007 (10:06)
Sjoerd, ik ben heel blij dat er mensen zijn die baat hebben bij een behandeling waar hun kind baat bij heeft. Je hebt uiteindelijk ALLES, écht ALLES over voor je kind. Dus begrijp me daarin niet verkeerd.
Maar bij de kinderen uit het programma VETE heeft Keith jammerlijk gefaald. Stuk voor stuk heeft hij belangrijke dingen aan ze beloofd en gewoon niet waar gemaakt. In Kenia had hij veel hulp maar in Nederland rond de kinderen.
In Nederland stond hij garant voor de nazorg. En juist die nazorg, met alle beloftes (zorgen voor school enz.) is hij niet nagekomen. De 1e maand nog wel, maar daarna hield zijn belangstelling heel snel op.
Dus je begrijpt dat ik daarin heel erg teleurgesteld ben. En ik, als ouder, kom daar wel overheen. Maar mijn kind niet.
Dus een bepaalde schuld schuif ik niet af. Het gaat erom dat hij mensen benut zolang hij media-aandacht krijgt en daarna laat vallen.
Want door wie is hij zo bekend geworden?
R. Van der Boomen | 17 oktober 2007 (8:32)
De rol van Kieth Bakker in dat progamma was duidelijk.Hij moest de bende opruimen dat de ouders hadden gecreëerd. Ik was in een winkel in Amsterdam vorige week en ik kwam een van de "etters" van het progamma tegen. Hij werkte daar! Hij wordt nog steeds begeleid to Kieth Bakker en hij woont in Amsterdam . Ik denk dat het grootste probleem met het TV progamma was het feit dat de kinderen weer naar huis moesten. Misschien is het een idee voor de ouder die hier kritiek heeft om naar zichzelf te gaan kijken. Het is heel makkelijk om Kieth de schuld te geven. Waarom moest het kind naar Afrika toe? Het ging thuis niet goed!!
Henk | 17 oktober 2007 (11:02)
Persoonlijk sta ik hier neutraal in. Ik denk dat iedereen eerst bij zichzelf moet zoeken wat er anders/beter kan. Ik heb het programma gevolgd en vond in principe ook dat de ouders erg veel van zichzelf gaven.
Ik denk ook dat dat noodzakelijk was. Er sprongen hier ook een paar ouders uit die bij mij erg positief ingesteld waren en alles voor hun kind overhadden.
Als ik dan de hierboven geschreven mailtjes lees die "ouder" heeft gemaakt en ik ervan uitga dat dit 1 van de ouders is van een kind wat naar Kenia is geweest, haal ik hier uit dat Keith in gebreke is geweest wat betreft de nazorg. Terwijl hij ook in het programma aangeeft hoe belangrijk JUIST die nazorg is als de kinderen terug zijn in Nederland. Dat ouders én kind door hem die benodigde nazorg krijgen voor een lange tijd.
Daarnaast zie ik teleurstelling vanuit de kinderen naar Keith toe. Hij zou hun vertrouwen hierin beschaamd hebben.
Dus om altijd maar gemakkelijk met de vinger naar de ouders te wijzen vind ik erg gemakkelijk. Ik heb respect voor de ouders die hun kind in handen gaven van een man waarvan ze dachten dat het veilig was. Blijkbaar zijn ze hierin zwaar teleurgesteld.
Keith zal een prima vent zijn, maar om een kind te helpen in deze situatie(zoals hij heeft beloofd) is meer nodig dan hij dacht. En dat zal hij niet aan hebben gekund is mijn visie.
Nu begint hij opnieuw met kinderen een programma...ik hou mijn hart vast! Zijn intentie zal in het begin goed zijn, maar hij maakt zijn werk niet af......
Marie (ook ouder van een puber) | 19 oktober 2007 (0:12)
@ R. van der Boomen:
Keith's rol was duidelijk? Nou ja, in Kenia was het iedereen gelukt om de kinderen weg te houden van verleidingen. In Kenia zijn nl. geen verleidingen. Vandaar dat de nazorg in Nederland zo belangrijk is. En vandaar dat de ouders er in Nederland weer problemen mee kregen.
En Keith heeft zich (heel slim) voor dit programma laten strikken ivm goede reclame voor zijn kliniek. Niets mis mee, maar om hem nu meteen als grote deskundige én weldoener te zien gaat me écht te ver. Dat was hij pas geweest als het hem ook in Nederland was gelukt de kinderen (samen met de ouders) op het goede pad te houden.
Maar ja....blijkbaar was dat niet haalbaar voor hem.
Keith Bakker | 26 oktober 2007 (12:54)
Ik hoorde van iemand dat er iets hier stond over de nazorg van de kids in het Van etter tot engel progamma. Blijkbaar kwam het van een van de ouders zelf. Als dit inderdaad zo is.. en als een van de echte ouders commentaar heeft over mij dan zou ik het waarderen als ze met mij direct contact opnemen. Ik ben bereikbaar op 020 528 6370. Dank, KB
ouder | 28 oktober 2007 (17:42)
Keith, je weet de nummers van de kinderen �n de ouders. (of heb je ze weggegooid)
Dus als je nu contacten wilt, bel je ons maar zelf.
Laurens | 1 november 2007 (1:38)
Hoi ik ben laurens en heb zelf ook meegedaan aan dat programma van etter tot engel. En ik ben keith echt heel erg dankbaar, want mijn leven nu kan gewoon niet beter. Ik woon en werk in Amsterdam ik heb hier een heel leven opgebouwd. En door wie komt dit? (mede door mezelf) Maar keith heeft me altijd met alles geholpen ik heb zelf nu 6 maanden in zijn kliniek gezeten omdat ook ik ZIEK ben. Maar ik weet dat zoals ik heb gelezen (85%) terugvalt. Maar ja de enige manier om terug te vallen is als je het zelf pakt, want geen fles alcohol of een soort drugs vliegt vanzelf in je lichaam. In de kliniek wordt uitgelegd wat je moet doen en It works if you work it! groetjes van een EX-etter.
P.S. als mensen info over verslaving willen kunnen ze natuurlijk altijd kijken op www.na-holland.nl of reageer op mijn bericht en dan hoor je het van mij. Groeten.
x | 1 november 2007 (19:32)
Tja Laurens. Dat bedoel ik. 1 etter heeft keith geholpen (vanwege je ouders die geld hebben?). Ben blij voor je. Maar we hadden een groep van 7 etters........en de andere 6 zijn �cht niet geholpen. En dat was niet omdat ze niet wilden. Er werd beloofd en niets meer gedaan.
laurens | 2 november 2007 (15:38)
Ik weet niet hoor maar met keith heeft mij geholpen bedoelde ik niet dat ik hem moet betalen voor zijn hulp. Ik vind het persoonlijk gewoon vervelend van je dat je zo over hem doet. Misschien moet je is in jezelf kijken om te zien op wie je nu echt boos bent. En ik bedoel dit echt niet gemeen. Maar vanuit persoonlijke ervaring. En zoals je je misschien nog herrinerd was de laatste keer dat we met zijn allen waren bij keith afgesproken dat we gingen stoppen met samenkomen omdat er een aantal kinderen nooit kwamen opdagen. Als je hulp wil moet je om hulp vragen. Niets word zomaar in je schoenen geschoven.
laurens | 2 november 2007 (15:40)
Je kan kiezen om in je slachtoffer rol te gaan zitten nu, of gewoon om je verantwoordelijkheden te nemen.Want als je de hele tijd in je slachtoffer rol blijft krijg je ook alleen maar hetzelfde resultaat. Misschien moet je is iets anders proberen. Ik bedoel maar het kan er alleen maar beter op worden toch?
x | 2 november 2007 (23:39)
Ik merk dat je lang niet van alles op de hoogte bent. Er is ook niet gezegd dat er werd gestopt. Er is gew��n gestopt. Eerst afgezegd zonder reden en daarna niet meer afgesproken.
Bovendien was er 1 iemand bijna nooit op de meeting, de rest wel. Kan me zelfs herinneren dat de uitspraak van je moeder was, dat Keith alles beloofd maar niets waarmaakte. (bv Ali B plaatje)
Maar maakt niet uit. Fijn dat het met jou goed gaat! Is je gegund. Echt waar!
Talima | 14 november 2007 (5:28)
Vraag me niet waarom, maar ik ga nu vertellen hoe erg je jezelf voor de gek kunt houden. Zwaar gebruik, recreatief gebruik, het maakt niet uit. Je leven staat in het teken van... Ik kan gebruiken en carri�re maken en de beste zijn in wat ik doe. Ik gebruik niet tijdens werk, maar tussendoor. Ik eet goed, zie er goed uit, heb een schuldgevoel over mijn gebruik, waardoor ik me extra wil bewijzen, dus vaak goed presteer, maar ben uiteindelijk niet happy. Soms denk ik bijna, dat het gebruik van drugs me scherp en alert houdt in hetgeen ik doe. Ik weet dat dat een groot excuus is en dat het ook absoluut niet zo is. Ben inmiddels zover dat ik snap en durf toe te geven dat mijn gebruik een ongezonde manier is om dingen te relativeren en me gebeurtenissen niet persoonlijk aan te trekken. Werkt voor een tijdje, maar uiteindelijk niet.
Daarnaast verbaas ik me erover hoe het mogelijk is dat je met regelmatig gebruiken er toch heel goed uit kan blijven zien.
Wat ik ook niet begrijp, is dat niemand echt doorheeft hoe mijn leven wat dit betreft, in elkaar zit. En als er misschien 1 iemand is die het wel ziet, en dat tegen me zegt, het uiteindelijk geen effect heeft. Ik denk nog steeds dat er binnenkort een dag komt waarop ik voel en weet dat ik er klaar mee ben. Ik vertrouw erop dat ik daar ook naar handel. Maar als ik heel eerlijk ben, zou dit moment al tot mijn verleden moeten behoren. En dat is dus niet zo. Deze mail is een eerste stap. Ik hoop dat iemand reageert met een advies dat ik in mijn eentje kan aanpakken, want ik zal nooit naar een "praatgroep"of iets dergelijks gaan.
x Talima
laurens | 16 november 2007 (15:05)
he Talima ik ken je probleem. Ik zelf zag er alleen niet echt goed meer uit. Maar het enige wat mij zeg maar clean houdt dat zijn idd zoals jij zegt ''praatgroepen'' alleen het klinkt alsof je weet wat zo'n praatgroep is. Het enige wat ik voor je kan doen is deze site geven www.na-holland.nl en ik hoop dat je gewoon een keertje wil kijken. Ik bedoel het kan toch geen kwaad. En slechter kan het niet, dus alleen maar beter. Ik zou zeggen probeer het een keertje. En laat even verder weten wat je doet als je wil. Groetjes van laurens.
Ellen | 21 november 2007 (21:14)
@Talima
Diegene die het door heeft ben jij zelf, je kunt (bijna) iedereen voor de gek houden behalve jezelf . Stoppen zou je als een uitdaging kunnen zien, je lijkt mij een zakelijk en praktisch denkend persoon. Wat kan het je opleveren als je stopt? Kun je wat bedenken.... En een praatgroep lijkt mij ook minder prettig op dit moment, indien je "een goede psychiater" kunt vinden om mee te praten zou dat beter zijn dan een kennis of vriend omdat je het nog voor jezelf wil houden. En een beetje hulp kun je wel gebruiken. Wens je het beste toe.
C M F | 6 januari 2008 (16:48)
Hallo,
Ik heb hulp nodig. Ik wil mijn zoon van de drugs afhebben eerst was het alleen blowen maar nu regelmatig speed en pado,s. Hij is erg agressief en bedreigt mij ik wil hem niet laten vallen maar blijft dit zo door gaan moet ik hem helemaal loslaten
en hij is een kop groter dan mij en bere sterk. Ik zoek iets in de buurt van Rotterdam. Gisteravond heb ik hem weer buiten gezet omdat hij toch weer gebruikt had. Vanochtend om 6 uur stond hij weer voor de deur dus laat ik hem weer binnen
morgen moet ik de bouman kliniek bellen is dat goed of kan ik hem beter ergens anders naar toe doe als het redelijk gaat kan hij weer naar huis.
Gr Caro
lies | 15 januari 2008 (20:34)
Ik ben 24 en gebruik nu 11 jaar coke.
De laatste 2 jaar heel erg veel dag en nacht er mee bezig in mijn hoofd.
Mijn moeder heeft me eruit gezet mijn zus wil niks meer met me te maken hebben wat ik overigens heel goed kan begrijpen ik werd ontzettend goed in liegen en bedriegen.
Maar ik zou zo graag willen afckiken maar het lukt me niet alleen. (heb het zo vaak geprobeerd)
En door mijn torenhoge schulden en rekeningen die ik niet meer betaalde ben ik nu niet meer verzekerd en heb geen vast woonadres.
Dus kan ik door niets en niemand meer geholpen worden zonder verzekering moet ik dan een misdrijf plegen om in de gevangenis te komen want dan helpen ze je wel toch??
Groetjes ..
Andere Laurens. | 30 januari 2008 (13:09)
Nou, geloof maar dat ze je in de bajes ook niet helpen.
Ja lichamelijk afkicken als je aan de Heroine zit : en dat bestaat uit - a jochie volgende week voel je je een stuk beter "klikklakboemknal" deur op slot. En verder noppes.
Verder hoop ik dat Meneer Keith zo jofel is als jullie hier beschrijven : zou me 2 weken geleden opnemen. Zit nog te wachten. Maar eerlijk is eerlijk, als die mij helpt en er is internet dan horen jullie het. Groet : een andere Laurens.
moeder | 4 februari 2008 (16:16)
"andere laurens": zoals ik al eerder aangaf uit ervaring die ik heb vanuit de beloftes die Keith gemaakt heeft na het succesvolle programma Van Etter tot Engel:Keith belooft veel maar voert zijn beloftes helaas niet uit. Gewoon erg triest en schaamvol. �f het moet naamsbekendheid opbrengen, daar is ie geil op.
Wordt je w�l opgenomen, merk je dat gauw genoeg.
Toch wens ik je veel succes!!
Andere Laurens | 6 februari 2008 (15:18)
Word er wel beetje deprie van. Van dat wachten. Maarja carnaval zat ertussen. Ik hoop dat er beweging inkomt nu. En anders zijn we met 2en die kunnen zeggen dat die inderdaad ( zwaar klote om dit over me misschien toekomstig redder te zeggen ) MediaGeil. Maarja ik houd mijn belofte, En wacht nog even af.
Kan helaas niet geloven dat hij zijn woord niet nakomt. Dat 12 stappenPlan - De eerste stap gaat over dat je God in je hart moet toelaten.
Maarja Moeder, hoop niet dat ik dadelijk ook kan zeggen wat U beweerd. I.I.G mijn volgende mail is over een paar weken - wil toch wel ruim de tijd geven. En dan zullen we het weten. :(
recovering addict | 8 februari 2008 (12:20)
step 1 is about We admitted we were powerless over our addiction, that our lives had become unmanageable. and the 12 steps don't have anything to do with god. I just felled like I should write this down;)
Smith & Jones | 8 februari 2008 (16:25)
Aan alle lezers,
Zoals wij (Smith & Jones) al aan "andere Laurens" kenbaar hebben gemaakt, zijn wij bereid hem te helpen met zijn heroineverslaving.
Al vanaf moment 1 hebben wij Laurens duidelijk gemaakt dat wij geen medische detox faciliteiten hebben en wij daarom geen directe opname kunnen bieden. Wij willen "andere Laurens" heel graag helpen. Zodra wij hier de mogelijkheden voor hebben, zal hij per direct worden opgenomen!
Vriendelijke groeten,
Smith & Jones
Marco | 21 februari 2008 (11:05)
Hallo Keith, wil ook even wat kwijt. Sluit me beetje aan bij verhaal van Janine.
Zal het kort houden ;-) en niet over details hebben.
Jeetje joh.. echt goed bezig jij!! ..raak niet uit gelezen. Je bent meer dan een voorbeeld voor me, krijg ik dus kippevel van h� en de vechtlust.(en die was ik ff kwijt)
Ik ga direct contact zoeken. Ik zie dat je ook een boek heb ..dat kon ook niet uitblijven.. nou die is van mij hoor.
Mijn dank alvast
Groeten
Marco
erg verdrietig | 21 februari 2008 (15:02)
Smith & Jones: Ja natuurlijk. Wat je zegt....
Zolang je dit soort uitspraken doet (we willen je heel graag helpen) houd je iedereen zoet. Maar als het er �cht op aan komt, geef je geen gehoor!
Maar omdat je misschien mensen in de betalende wereld hebt geholpen (dat heb je ook vast wel) betekent het niet dat je onze kinderen gewoon kunt laten vallen omdat je ze te moeilijk gaat vinden. En natuurlijk omdat het niet meer gesponsord wordt! Maar wat J�J, Keith, hebt beloofd uit eigen beweging, zou niets te maken mogen hebben met geld of tijd. Je hebt kinderen, die het al moeilijk genoeg hebben en hadden, en die je hun vertrouwen hebben gegeven, gewoon stuk voor stuk weer laten vallen. En d�t, Keith, is onvergeeflijk. En daarmee heb je velen erg veel verdriet gedaan.
Ik zou willen dat je het een keer van die kant zou bekijken. Je doet veel goeds, maar met de kinderen heb je het alleen ogenschijnlijk goed gedaan. Daarna heb je juist n�g meer kapot gemaakt. Maak d�t maar eens weer goed! Dat zou je volgende uitdaging moeten zijn.
Laurens | 22 februari 2008 (13:55)
Ik wil niet vervelend zijn.
Maar mij heeft hij dus wel heel erg geholpen.
en zoals ik al vaker heb gezegd. Je moet zelf om hulp vragen en niet wachten tot er iemand op je afkomt.
Ik vind het gewoon laf dat je iemand zo zwart probeert te maken en niet eens gewoon zegt wie je bent.
Met vriendelijke groeten. Laurens.
Andere Laurens, die hoopt nieuwe Laurens te worden. | 23 februari 2008 (2:33)
Tja zit nog te wachten. En wist dat iemand van Smith&Jones dit zou lezen. Mijn naam staat er ook gewoon bij. Ze weten wie ik ben. Ze zeggen dat ze me willen helpen. Maar na 22 jaar heroine gebruik ben je gewoon zwaar wantrouwig. En om elke dag in een Hell op aarde te leven en dan Keith zelf een paar keer in de week op t.v. te zien dat is toch wel een rotgevoel. Je hoort me niets slechts zeggen, want ALS dit doorgaat dan is het een gouden kans. Een lot uit de loterij. Ga het gewoon redden dan. Maar de reguliere afkick centra hebben me zoveel beloofd wat nooit is gebeurd. En zelfs brieven naar de rechter geschreven dat ik niet eerder vrij mocht komen terwijl politie en gevangenis iedereen accoord ging om me met enkelbandje te laten gaan. En doorgebeld dat ik vastzat zodat mijn uitkering werd stopgezet. Terwijl ik niet vastzat want had me niet gemeld. En zo kan ik nog wel een waslijst opnoemen wat de reguliere afkick voor je doet. De gezondheidsraad op je huisarts zijn dak sturen omdat die je helpt bijvoorbeeld. Ze willen alle verslaafde bij de reguliere afkickzorg hebben, levert lekker subsidie op. Tja vind niks gek dat ik niet KAN geloven dat Smith&Jones me wil helpen. Het klinkt allemaal heel echt als ik ze aan de telefoon heb. En het klinkt ook echt of ze om je geven. Maar elke dag in de Hell wakker worden dan duurt het leven verschrikkelijk lang. Ik hoop in ieder geval dat deze laatste en gouden kans me gegund is. En dames en heren van S&J jullie hoeven niet verder te kijken of ik nog ergens wat op het net heb geplaatst want heb alleen hier gereageerd.
Andere Laurens. | 28 februari 2008 (23:18)
Me geloof in meneer Keith is over.
Ken je die mensen die met regelmaat op t.v. komen die beloven ongeneeslijk zieke mensen te genezen. En dan op t.v. door het luik vallen ?
Met zoiets is meneer Keith nu eigenlijk ook bezig. Hij kan makkelijk een behandeling van 1000 enden eurro's beloven als er toch niets gebeurt. Deze week zouden ze me ALWEER bellen en of ze moeten dit nu nog effe lezen maar heb WEER niets gehoord.
En wat ze hierboven hebben geschreven klop ook niet. Ze hebben wel verteld dat ze nog geen Heroine verslaafde hadden. Maar er werdt ook verteld : Even met je arts bellen en dan kun je misschien volgende week al. Na 2 weken hadden ze eindelijk met de arts gebeld en toen was het weer : 1 gesprekje met de psycholoog en dan, na het weekend denken we. Daarna kwam ikzelf met het verhaal dat ze misschien niet op mijn verslaving waren ingesteld. En vanaf toen hebben ze aan dat verhaal vastgehouden. Ik kan hier zoveel neer zetten wat niet klop aan hun maar dat zullen ze hier denk niet fijn vinden zo'n lang verhaal. Maar als je hem WEER op t.v. ziet dan neem het maar eens op en zet het geluid maar eens uit en op ze lichaamstaal letten. En dan later met geluid kijken. Dan zie je hoe die op sommige dingen reageert want lichaamstaal liegt heel moeilijk. Die afkickcentra b.v. daar kijkt die heel donker bij. Als ze daar over hebben. Lees deze link maar eens http://www.volkskrant.nl/binnenland/article507537.ece/
De manier hoe die aan ze geld kwam. En 10 jaar clean op zo'n lange tijd is niets. Probeer niet af te kraken. ( dat doet die zelf wel ) Maar wil wel mensen behoeden die te snel gelijk zoveel vertrouwen in hem schenken. Want dat deden die mensen in die link hierboven ook. En zolang geleden was dat nog niet. En dan adres opgeven van ze moeder. Moet je nagaan hoe oud dat mens is. En met welke problemen ze kwam te zitten op die leeftijd, al die mensen aan de deur die geld aan hem hadden gegeven. En dezelfde vertrouwensverhaaltjes haalt die nu nogsteeds uit. Kijk je kan verslaafd zijn maar dan toch nogwel een beetje eergevoel hebben. Hem moeder liet hem helemaal los. Hij kon onder een brug gaan liggen. Heb ik nog nooit gelegen, en me Ma ziet me nogsteeds redelijk graag komen. Ik sta rood bij de bank. Ik heb gedeald aan mensen die al jaren verslaafd waren, Maar probeer wel rekening te houden voor gevoel van anderen. Geen geintjes uithalen waarbij ze me na kunnen wijzen, en al helemaal niet bij me bejaarde moeder. Maja dit verhaal wordt telang. Hij is wel redelijk slim. Op t.v. zat die aan te slijmen met een minister. Na als je verslaafd bent is dat 1 van de eerste waar je zwaar hekel aan krijgt ( normale mensen nogwel ) En dat die goede woorden had voor de kinder bescherming. Na iedereen weet hoe de kinderbescherming werkt ( zeg er niets over. trek je eigen conclusie maar. Met dit hele verhaal trouwens ) Maar hij heeft het zo hoog op met de kinderbescherming omdat die kindertjes wil gaan helpen en dan heeft die ze nodig natuurlijk. Lees bovenstaande link maar eens door. Chaotisch werken ?. Wil je zo een afkickcentra runnen ?. En het is een mooie smoes als mis gaat natuurlijk. Nee ik zoek verder en hoop ik hulp krijg ( want meeste moet je natuurlijk zelf doen ) van iemand die niet keer op keer zegt te bellen en niet belt ( of ze moeten dit natuurlijk toevallig lezen nog vandaag, dan zullen ze wel bellen ) En die datums noemt en niet van die toekomstige onzekere muziek. Want de reden die ze hierboven noemen. Dat kan wel volgend jaar zijn of jaar erna. Niet ingesteld zijn voor mijn soort verslaving. Ze wisten toch hoe het met me zat VOORDAT ze me een treinkaart naar Amsterdam lieten kopen ??.
Hey de groetjes van :Andere Laurens.
Zal nogwel wat vergeten zijn om mensen in de toekomst te verhoeden om teleurstellingen met Meneer Keith op te lopen maar een gewaarschuwd mens telt voor 2 zegt me ma altijd. Dus houdt je hoofd erbij en laat je oren niet aan ze lippen hangen. Maar let op ze lichaamstaal want die werk soms nog niet zo samen met ze stembanden. Als je rondt de 20 jaar tussen leugenaars en bedriegers leeft zie je dat eerder als normaal werkvolk zeg maar. Denk maar over mij zoals je wilt. Zal hier niet meer reageren ( Denk ) Of hij moet met opname komen, maar na dit geloof ik dat helemaal niet meer. En Dan moet ik daar afkicken terwijl dat vertrouwen zo'n deuk heb opgelopen. Nee ze hadden het bij me eerste mail moeten laten en niet moeten reageren. Daarin zei ik al dat die er alleen voor de mensen met geld was. En dat die centra die die nu had een opstapje is naar iets anders. Hebben jullie die uitzending gezien van die centra met die Grote villa waar die popsterren uit de hele wereld wil helpen afkicken ?. Ja Keith. Die moet je zelfde behandelen als ik. De mazzel ;)
moeder | 4 maart 2008 (12:40)
Nou ja...je leest het. Beloftes, beloftes, beloftes. En het ergste is: beloftes aan de zwakkere (verslaafde, minder-goed-bedeelde én dus ook kind) doet zoveel meer pijn en maakt zoveel meer kapot. Juist omdat ze hoop krijgen en dan toch weer teleurgesteld worden. Het draait gewoon om geld en aandacht bij de media. (tja...hadden we natuurlijk kunnen weten...)
Als je dingen NIET kunt waarmaken of je ziet er geen heil in of je hebt er geen zin in, beloof dan NIETS!! Zo moeilijk is dat toch niet?
Margot | 12 maart 2008 (9:11)
Keith Bakker en zijn kliniek hebben mij en honderden mensen die ik persoonlijk ken geholpen. Keith is maar mens. Hij zal fouten maken. Ik vind het heel erg dat een paar mensen hem hier zwart maken. Dit is wat je krijgt als je iets nieuws probeert te doen.
Ga een keer naar je zelf kijken mensen!
Andere Laurens | 15 maart 2008 (23:47)
Dat "iets nieuws" van Meneer Bakker heeft blijkbaar niet geholpen. Hij mag dan ( misschien ) niet meer gebruiken, maar hij heb nog dezelfde streken als toen die gebruikte. Net als toen ik dealde maar niet meer zelf gebruikte. Eigenlijk ben je dan gewoon nog verslaafd. En ken jij honderden mensen persoonlijk ? Zo dan ben je de eerste die persoonlijk 100derden mensen allemaal kan.
We maken hem niet zwart. Zijn gewoon feiten. Zo ga je gewoon niet met iemand om. Zelfs ik ( die toch 20 tot 40 euro per dag nodig heb ) ga niet zo met mensen om. Was vandeweek bij me huisarts die dacht dat ik allang was opgenomen. Toen ik zei hoe het gegaan was. Zei die dat ie dat al vermoede. Meneer Bakker had veel te mooie verhalen, Met een veel te uitgedikt accent en gooide met te grote bedragen. Die die allemaal voor mij zou betalen. Nee mijn eerste denkbeelden toen ik hem op tv zag zijn jammer genoeg uitgekomen. Had echt gedacht dat iemand die al die ellende ook had meegemaakt, Dat dat me laatste gouden kans was. Nee meneer Bakker. U krijgt ook de groetjes van me Moeder. Maar die kan helaas nu niet zelf iets neerzetten. De insuline is op haar ogen geslagen. Ik ouwehoer altijd zolang he :S
Maar dat gesprek bij Bakker op kantoor was al zo raar. Je legt je poten toch niet op tafel recht voor de neus van je secretaresse. Kap ermee. Krijg braakneigingen. De mazzel.
You know who.
Andere Laurens | 16 maart 2008 (13:06)
Ik kom niet meer hier kijken. Doet te zeer om elke keer aan herinnert te worden. En ik kan het niet laten om te reageren. Doet zeer om elke dag in een lege wereld wakker te worden. Maar me Moeder vink nog ergste voor. Ze had ook zon hoge hoop op Meneer Bakker gegooid. De Mazzels. Laurens :S
Meneer bakker heb hier nog niet gereageert. Terwijl ik zeker weet dat die dit heb gelezen. Dat zegt ook al iets. Ik kom hier niet meer terug. Wil niet in deze nachtmerrie blijven hangen.
Els | 16 maart 2008 (22:19)
Margot: erg overdreven lijkt me! Honderden mensen die je persoonlijk kent??? zo zeg! Petje af. En dan ook nog honderden mensen die je persoonlijk kent die dus in de kliniek hebben gezeten bij Keith...poeh poeh.....
Betty | 17 maart 2008 (23:11)
Met verbijstering heb ik al die negatieve berichten over Keith zitten lezen.
Als het iemand lukt om zich uit zo'n diepe goot te werken, dan mag hij apetrots zijn.
Daar kan menig verslaafde een voorbeeld aan nemen. Maar wie zitten er het hardst op Keith te schelden? Juist, diegenen die er zelf niet toe in staat zijn en zich wentelen in zelfbeklag.
Lekker makkelijk om dan een ander er de schuld van te geven.
Keith, ga zo door !!
Ik heb inmiddels je boek gelezen. Wat een schoft was je vroeger.Maar ik vertrouw je nu volledig. Ik ga proberen je kop te schilderen en als het lukt dan mag je het komen halen. Houd het hoofd koel , laat je niet onderuithalen.
Groeten Betty
Els | 19 maart 2008 (11:47)
Beste Betty,
Waarop staaf je je idee over Keith? Persoonlijke ervaring of enkel een boekje en TV-kennis?
Keith is een man die inderdaad in beginsel alles voor je over zegt te hebben en waarschijnlijk ook de allerbeste bedoelingen heeft. Alleen hij zegt meer dan hij doet. Hij heeft niet in de gaten dat mensen een groot vertrouwen in hem hebben als ze zichzelf aan hem toevertrouwen. Hij is vaak een laatste redmiddel. En natuurlijk moeten mensen zichzelf veranderen in gedrag want dat kan hij niet. Maar als je hulp verwacht omdat hij van alles belooft en dit keihard niet waarmaakt, is je vertrouwen behoorlijk misbruikt! Op deze manier trapt hij je gewoon keihard na. En ik denk niet dat jij je kunt voorstellen welk verdriet dit teweeg brengt, Betty.
Schilder jij dus zijn portret maar, het zal alleen zijn uiterlijk weergeven..... De echte Keith zal niet op het portret staan.
Betty | 20 maart 2008 (8:44)
Beste Els,
Ik vertrouw iemand net zo lang totdat ik zelf heb ondervonden dat hij het niet waard is.
Laat me dus niet door anderen opstoken.Dat lijkt me de meest eerlijke weg.
Verder kan ik je zeggen dat ik in mijn leven ontzettend veel ellende heb doorstaan.Je kunt je problemen alleen maar oplossen door ze te lijf te gaan met een nuchter brein.Als je aan drank of drugs begint, dan kies je daar zelf voor (vluchtgedrag), dus ben jezelf degene die er mee moet stoppen.Maar helaas leggen zwakkelingen graag alle verantwoordelijkheid bij de ander en is dus bij voorbaat die ander de lul als het ze niet gaat lukken.
Dat het Keith is gelukt dwingt bewondering af, zelfs al zou het hem niet lukken om anderen weer op de rails te krijgen. Dat is uiteindelijk enkel en alleen maar de verantwoording van de mensen zelf.De meesten vinden het wel makkelijk om zo in zelfbeklag te leven.
Vel ook geen oordeel over een portret dat nog geschilderd moet gaan worden en dat jij nooit te zien zal krijgen.
groeten Betty
Els | 20 maart 2008 (16:52)
Degene die hier een oordeel velt, ben jij. Ik heb niet 1 keer vermeld dat ik een verslaafde ben, dus jij bent degene die meteen oordeelt. Daarnaast is mijn mening gestaaft op mijn eigen ervaring en niet op de ervaring van enig bericht (jij dus wel, al is het vanuit een boek of horen zeggen).
En het portret wil ik niet eens zien, ik heb genoeg van zijn hoofd. Geef het aan Keith zelf, ik denk dat hij het prachtig vind om zichzelf te bekijken.
Trouwens, gelukkig zijn er hulpinstanties voor mensen die soms in zwakte of welke reden ook, hulp kunnen zoeken. En ja, ze moeten zelf het hardst werken voor genezing, de verantwoordelijkheid ligt bij hen zelf. Dat zei ik eerder ook, kon je lezen. Maar beloftes maken schuld. Keith belooft niet dat hij je beter maakt, nee dat zou natuurlijk niet kunnen (want dat moet jezelf doen). Maar hij belooft wezenlijk andere zaken die vanuit hem zelf komen. En niet 1 persoon ervaart dit (want dat kan gebeuren) nee, veel personen ervaren dit.En dat gebeurt nu, vandaag gisteren en morgen. Dus ik heb het niet over een ooit.
Maar Betty, blijf jij lekker met je penseeltje bezig! Houd je van de verslaving weg. En dan heb je Keith (gelukkig) niet nodig.
Betty | 20 maart 2008 (18:44)
Hoi Els,
Het lijkt me beter om deze discussie gewoon te stoppen. Ik heb nooit gezegd dat jij verslaafd bent, maar over verslaafden in het algemeen gesproken.
Jouw hatelijke manier van reageren zegt genoeg, je bezit geen levenskunst, vindt enkel genoegen in gehakketak.
Het ga je goed !Jij met je pesthekel aan Keith, ik met het idee dat het een kei van een vent is.
Betty
Wilma (echte naam) | 24 maart 2008 (2:32)
Verbeter de wereld ...
Begin bij jezelf!!
jose | 3 april 2008 (1:05)
Hallo beste mensen,
Eerst even dit: ik kan niet goed spellen en hoop dat jullie daar doorheen kijken, lezen.
Nou ik ben een moeder van twee kids, dochter 16 jr en zoon 15 jaar.
Ik heb zelf een hele moeilijke jeugd gehad, vanaf mijn eerste herinneringen tot mijn 12 jaar.
Heb veel meegemaakt, bijna alles wat te bedenken is.
Ik heb toen het geluk gehad om bij mijn oma te kunnen gaan wonen.
Daar heb ik gewoond tot mijn 16 jaar. Heb veel goeds gehad daar, god zij dank, maar bloed kruipt waar het niet gaan kan, 16 jaar uit huis aan de alcohol en drugs en sex.
18 jaar een relatie met veel drank gebruik.
20 jaar voor het eerst moeder, een jaar later voor de tweede keer moeder. Maar intussen zo geïsoleerd door de vader van mijn kids, dat dat mijn wereld was.
Geestelijk, lichamelijk geweld. Hij was nog beter dan mijn vader.
Ik heb het 11 jaar volgehouden. Waarom? Ach, het was bekend en ik wist er mee om te gaan.
Het goede leven, dat was pas eng.
Maar de angst om mijn kinderen achter te laten bij hem, als hij mij eindelijk dood had, deed mij weggaan.
Ik heb hard gevochten, samen met mijn fam en allerlei instanties, om mijn kids het goede voorbeeld te geven en op de juiste weg te krijgen. Maar ik ben te laat weg gegaan.
Mijn zoon, die is de weg kwijt. Drugs, al is het soft wat ik weet, maar hij zoekt alles wat slecht is op.
Ik kan hem heel moeilijk bereiken en zijn therapeuten ook.
Hij dreigt met geweld en is daartoe in staat, meerdere keren heeft hij zijn zus mishandeld. Ik heb daar stappen voor ondernomen en hij is toen tijdelijk uit huis geplaatst.
Maar ik kan hem moeilijk loslaten. Het is mijn kind, mijn verantwoorlijkheid.
Praten is er niet meer bij, het huis is meestal te klein.
Aan wederzijdse liefde onbreekt het niet, maar verder is er ook niets.
Hij bepaalt het leven en de rest van het gezin.
Ik kan hem niet loslaten, maar kan hem ook niet meer verdragen. Wij zijn nu weer een paar stappen verder aan het kijken wat wij kunnen doen, samen met de instanties en therapieën. Maar of dat helpt na zoveel pogingen.
Geld voor andere hulp is er alleen in het Ziekenfonds. Heb hoop.
Mijn eigen therapeut die zegt dat ik een assertieve, agressieve bordeline-patiënt ben .
Die vroeg mij de laatste keer wat ik wil.
Nou, rust.
Wat voor rust vroeg ze. Nou, de beste rust lijkt mij de eeuwige rust.
Maar dat mag niet van mezelf. Mijn kinderen zijn nog veel te jong en ik mag ze niet op geven.
Ik ben aan mijn einde, geestelijk geheel leeg en lichamelijk van harde stoornis tot pijnen.
Ik wou dit gewoon even op schrijven waarom weet ik niet.
Maar heb het toch gedaan.
Angela (moeder van Rony) | 7 april 2008 (0:17)
Een hele tijd geleden hoorde ik dat er hier op een bepaalde manier werd gereageerd op Keith Bakker. Toevallig kwam ik deze link weer tegen en zag dat er nog steeds heftig gereageerd wordt af en toe.
Ik ben de moeder van 1 van de kinderen uit het programma waaraan Keith heeft meegewerkt op TV. En ik wil even iets kwijt:
Onze ervaring met het programma was ontzettend positief! Ik zou het weer doen als dat nodig zou zijn. Ook Keith was een steun voor onze familie. Na het programma is er nog contact geweest met pogingen om alle kinderen op het goede pad te houden. De ervaringen hierbij waren misschien niet altijd postitief maar dat is iets persoonlijks van iedereen.
Ik vind het dan ook schandalig en laf om nadien zo over mensen te praten op een internetsite zoals hier. Er zijn zeker bepaalde dingen die beter hadden gekund, maar om iemand hier zo af te zeiken is gewoon laag aan de grond. Je mag best een bepaalde mening hebben over iets (die heb ik zeer zeker ook) maar laat mensen in de waarde. Als jij dit niet doet, doet een ander het ook niet bij jou. Bovendien is de schrijver zo vaag over wie het betreft, dat het haast pijnlijk is voor iedereen die heeft meegedaan in dit programma.
Ik schaam me hiervoor!
Andere Laurens. | 9 april 2008 (12:22)
Er wordt hier niet in het luchtledige gescholden op Meneer Bakker. Er wordt hier gewoon gezegd dat hij niet weet dat hij van de ene in de andere dag leeft. Want als je gisteren een belofte doet dan kom je die toch na? Ook al heb je geslapen. Die belofte blijft gewoon staan. Tenminste, hebben ze mij wel altijd geleerd. Dat is het enigse wat ik over Keith heb te vertellen. Dat hij mooi kan praten, maar zijn armen bewegen niet om het uit te voeren. Alleen zijn mond beweegt. En ach, eigenlijk kan ik hem dat niet kwalijk nemen. Het is een Amsterdammer EN een Amerikaan :D. Dat is dubbel op wat verhaaltjes vertellen betreft. Maar hij kon me niet opnemen omdat ik lichamelijk afkickte en medicijnen nodig had. Na Keith. Er is iemand zo goed geweest die de ene dag iets belooft en de volgende dag geen geheugenverlies heeft. Die heeft me meegeholpen om lichamelijk clean te worden. Dus ik heb je eigenlijk nodig, want om in 1 week lichamelijk schoon te zijn en dan weer de straat op te gaan is toch verrekte moeilijk. Eigenlijk staat er nu niets meer in de weg om me op te nemen :) Kan hier lang verhaal neerzetten. Maar ben momenteel clean en heb toch ook wel respect voor Keith dat die van die duivelse zooi af kan blijven. Tja, als hij zijn loze beloften niet maakte tegen de mensen die echt de hoop op hem hebben. Dan is het eigenlijk om te lachen. Het is gewoon een warbol. Maar ja, kan je hem ook niet kwalijk nemen na zoveel jaar gebruik. En coke en drank laat echt littekens achter.
Na Keith. Ik ben clean. Voortaan niet meer van die grote verhalen vertellen. En als je je gebitje in hebt en iemand niet alles gelooft wat je vertelt, dan ben je volgens mij nog een toffe peer om mee om te gaan. Oja veramsterdam a.u.b. niet zoveel. Ik heb met een Amsterdammer gewerkt. Die had ook van die sterke verhalen. Ik zie daar wel de humor van in. Maar iemand die elke dag om hulp smeekt niet. He mazzeltjes, Andere Laurens.
Andere Laurens | 9 april 2008 (14:44)
Ik heb nu eigenlijk nog maar 1 iemand nodig die me helpt om clean te BLIJVEN.
iemand die me zosnel mogelijk werk bezorgd in buitenland.
Wil tegen kost en inwoning in buitenland werken ( verblijven ) en dan ben ik gered. En mensen die mijn leven redden die vergeet ik niet! Daar vang ik een kogel voor op mochthet nodig zijn. Ben zo euforisch blij als ik clean kan blijven. En moet ergens heen met mijn ongelooflijke stroom energie die ik nu heb.
Dus als iemand een bedrijfje in buitenland heeft. En een bedje en een boterhammetje. Dan ga ik nog liever gister als vandaag mee.
Wat me trouwens opvalt hier. Wat zijn er toch veel vrouwen die zo'n slecht leven hebben gehad en nog steeds zoveel ellende meemaken. Denk dat ik een antiprobleem centrum begin voor al die lieve dames als ik zo sterk in mijn schoenen sta als meneer Keith dadelijk. Ik ben 1.83 blond en blauwe ogen. :D ))
Appie | 11 april 2008 (23:58)
Deze ANDERE LAURENS is gewoon iemand die de schuld geeft aan andere mensen voor het feit dat hij gewoon een junk is. Internet is een goede plek voor laffe mensen. Ga afkicken en houd je bek.
bep | 17 april 2008 (11:00)
Keith,
Ik zag je bij het programma Jensen. Ken je niet zo goed, maar vind het goed als je mensen helpt. Een ervaringsdeskundige weet hoe het zit.
Tijdens dit programma had je, volgens mij, moeten wijzen op de gevolgen van overmatig eten, namelijk dat dit heel slecht is voor hart en bloedvaten. Het kwam niet goed uit de verf, waarom het nu zo 'erg' was. Misschien een idee.
Andere Laurens | 17 april 2008 (13:57)
Hey Appie. Kun je nederlands lezen?
Denk het niet. Anders had je gezien dat ik ondertussen met Iboga ben afgekickt.
Zal niet hetzelfde achterstandswijk taalgebruik gebruiken als jij.
Reageer ook niet op je volgende antwoord. Heb al teveel geschreven. Deze site is er niet alleen voor mij.
Maar Appie? Babblefish is een goede vertaalsite als je geen Nederlands kan, en anders laat even iemand voorlezen.
1 - Ondertussen ben ik via Iboga clean!
2 - Heb respect voor Keith dat hij het vol kan houden, want clean blijven is echt moeilijkste.
3 - Het is een feit dat Keith veel afspraken niet nakomt. En dat is geen geroddel maar een waarheid. Maja kan ik eigenlijk niet boos om zijn. Want wat doet drank en coke met je hersenen na zolange tijd gebruik. ( heroine niet )
En verder - Yoga helpt echt.
Groetjes, andere Laurens.
Ben nu clean en heb nog steeds niets gehoord van Meneer Keith. Waren het dan toch verhaaltjes dat hij me niet op kon nemen omdat er een dokter nodig was en ze niet waren ingesteld op heroïne verslaafden?
Ik gebruik nu geen pilletje meer. Maar wil clean blijven, en had gehoopt bij S&J wat bij te leren om niet terug te vallen. Maar hij wil me nog niet hebben?? Strange.
En ik heb ook nog 50 euro betaald om de big boss zelf te spreken. ( voor J.L. ) Hoe jij reageert vindt ik je eerder laf. Iemand die zijn kind Apie noemt? Ghehe, geloof ik niks van. Doe je toch niet ? Wordt ze hele schooltijd mee gepest.
Na doet dit maar fijn BEGRIJPEND lezen. En geloof maar niet dat je in die wereld laf kan zijn. Ze lopen over je heen ! Maja ik ben klaar hier. Ben Clean. Keith reageert niet - volgens mij noemen ze DAT laf? Al die mensen die hij opgelicht heeft toen hij gebruikte zal hij terugbetalen van de opbrengst van zijn boek. Tja, ben benieuwd. Hij is momenteel ook zo arm.
Op een andere site staat dat er mannekes zijn die vrijwillig zijn TWEE chevrolets wassen.
Maja, ben benieuwd of hij die benadeelde mensen terug betaalt?. Keith zoek een goede boekhouder a.u.b. Zou niet willen dat je aan de grond komt te zitten.
groet, andere Laurens.
Henriette | 21 april 2008 (11:24)
Lieve Laurens, andere Laurens, Bep, Appie, Angela (moeder van Rony), Jose, Wilma, Betty, Els, Margot, Moeder (anoniem) Marco, Lies, Caro, mensen van Smith&Jones en alle andere lieve mensen die onder hun echte en /of schuilnamen het afgelopen jaar op deze site hebben gestaan,
Wat een hoop ellende allemaal, wat een hoop boosheid en verdriet, zit lettelijk met tranen in mijn ogen deze stukjes te lezen. Zelf ben ik geen verslaafde, maar heb een broer die verslaafd is aan coke, met alle verdrietige bijkomstigheden erbij, die hoef ik jullie niet te vertellen. Door mijn zoektocht om mijn broer te kunnen helpen ben ik op deze site gekomen in de hoop goede tips te vinden.
Helaas lees ik alleen maar ellende, boosheid, verdriet, eenzaamheid en woede. Uit de grond van mijn hart:" IK WOU DAT IK JULLIE ALLEMAAL KON HELPEN!" Maar weet je, zo simpel is het helaas niet en dat doet mijn tranen alleen maar harder stromen. Echt jongens, ook Keith kan jullie niet helpen, dat klinkt een beetje raar want dat is wel zijn boodschap die hij uitbrengt. Maar als hij dat kon dan zou toch niemand meer verslaafd hoeven zijn? Alleen jijzelf kan helpen, en echt helemaal niemand anders. Wat natuurlijk wel kan is dat je met elkaar jezelf gaat helpen, want alleen is maar alleen en wie wil er nou alleen zijn? En ergens denk ik ook dat dat de echte boodschap van Keith is om samen jezelf te helpen. Laten wij eerlijk zijn, hij heeft wel klinieken weten neer te zetten, waar echte mensen zitten, met echte problemen en die echt geholpen worden. Hij komt zelf ook van heel ver blijkbaar en weet waar hij het over heeft. Dat hij niet belt als hij dat belooft dan is dat een mindere kant van hem, maar laten wij nou eerlijk zijn naar elkaar, wij hebben toch allemaal een mindere kant? Niemand is perfect dus ook Keith niet. Dat dit voor "andere Laurens" bijvoorbeeld niet heeft gewerkt is natuurlijk waardeloos, maar ik begrijp dat je toch clean bent (knap van je), en ik hoop dat je dit ook blijft. Het klinkt een beetje raar, maar Keith heeft ook jou geholpen, misschien niet op de manier die jij had gehoopt, maar je hebt wel zo ongeveer acht keer je verhaal kunnen vertellen op deze site en je hebt nog antwoord gekregen van verschillende kanten ook. En nu weer van mij! Met andere woorden dit is ook een soort hulp. Ik hoop dat iedereen inziet dat Keith, dat een kliniek, dat een site zoals deze alleen maar hulpmiddelen zijn en dat jijzelf de grote genezer bent, en gelukkig maar jongens, het zou toch angstig worden dat jouw leven, jouw geluk en jouw blijdschap in iemands of iets anders zijn handen ligt!? Dat zou verschrikkelijk zijn, sterker nog dat zou ook een verslaving zijn. Ik wil niet overkomen alsof ik het allemaal weet, maar dit is wat mijn gevoel zegt en dat wil ik graag met jullie delen. Ben zelf een sporter in hart en nieren en kan je vertellen dat dat ook een verslaving is. Ben naar de noordkaap (noordelijkste puntje van Europa) gefietst met mijn vriend en heb daar geld mee opgehaald voor kinderen met diabetes type 1. Wij hebben zo'n 10.000 euro opgehaald. En ik zou dit zo doen voor jullie, zodat jullie ook de behandelingen en zorg kunnen krijgen die jullie nodig hebben, maar we kunnen het natuurlijk ook samen doen, waarom niet? Er moet toch GVD een manier zijn om van die rommel af te komen!!!! Ben heel benieuwd naar jullie reactie's, ook wel een beetje bang want ik ken jullie natuurlijk helemaal niet en geef nu even een groot deel van mijn leven bloot. Ik hoop ook dat jullie mij kunnen helpen hoe ik mijn broer kan helpen van die rommel af te komen.
Dikke zoen voor jullie allemaal!
Henriette
Erwin | 24 april 2008 (22:58)
Dag Keith ik ging 2 jaar geleden naar de Jellinek toe om van mijn verslaving af te komen.
Iik kreeg te horen dat ik eerst moest stabiliseren met methadon. Korte tijd daarna kreeg ik ook te horen dat ik druk was en ik ook ritalin moest gebruiken, het zou ook de trek naar coke wegnemen. In nog geen 2 jaar tijd sta ik op 100 mg methadon en 50 mg ritalin en slaap middelen om te kunnen slapen.
Ik ben hier momenteel erg depri van. Ik kwam namelijk om van de drugs af te komen. Men zegt waarschijnlijk dat ik ook medicijnen voor mijn depressie nodig heb. Ik weet niet waar dit eindigt. Ik wil graag van al deze middelen af, want ik voel me
lichamelijk slechter dan ooit mijn energie is op.
Laurens | 25 april 2008 (12:50)
www.na-holland.nl
kijk is naar deze site..
ilana | 14 mei 2008 (10:57)
hallo,
Ik ben een meisje van 37 {okee vrouw} ben op mijn 17 jaar begonnen met blowtje, cocaine, speed , xtc , heb wel mijn hele leven gewoon gewerkt voor mijn centen maar sinds 4 a 5 jaar loop ik in de ww en nu dan ziektewet,door mijn gebruik, ben op mijn 28 jaar gaan basen, dat heeft mij echt genekt!! iedereen die gebruikt komt zichzelf op een gegeven moment tegen en komt zwaar in de problemen want het is echt een killer die shit, de devil himselve, levensgevaarlijk! Zou graag persoonlijk contact met die keith hebben gezocht maar begrijp dat dat geld kost, wat ik op moment niet heb en ben zover in de schulden geraakt dat ik mijn verzekering ook niet meer heb betaald de laatste 4 jaar . Maar niemand is verloren , ook als je geen geld heb voor een behandeling daar ben ik nu ook achter, was het in dec 2007 echt helemaal zat met al die shit, naar de klote te zijn niks meer opbouwen alleen maar zelfvernieteging, geloof mij nou er wordt gezegd; "waar een wil is, is een weg !!" En dit is ZO WAAR !! Als je echt wil stoppen en ook Écht wil, is daar die weg!Blijven geloven dat die weg ook bestaat voor jou, en dat het ook jou kan lukken!!!! Ik ben nu twee maanden clean , sinds 1 week ook geen alcohol want dat is ook een aanstichter, laat je gebruikers vrienden links liggen. Probeer ze echt te vermijden ook dat helpt. Probeer contact te onderhouden met mensen die niks met drugs of alcohol te maken hebben GELOOF in jezelf , ook ik heb een lange weg moeten begaan maar heb altijd wel geloofd dat het een keer zou moeten lukken, met hulp maar ook zonder ! Weet niet of mensen hier wat aan hebben maar, ik hoop het. Praat wel met ervaring, en geniet nu veel en veel meer van het leven, ondanks mijn schulden maar wel nuchter nu want jezus wat een wereld van verschil nou toy toy geluk iedereen !! En ja het is een soort enge ziekte waar je je hele leven voor moet behoeden wees zuinig op jezelf en betaal geen geld om gek te worden, doodzonde !!!
Gouwerijn | 7 juni 2008 (17:33)
@ andere Laurens
Las dat het helemaal toppie met je ging.
mooi man.. ben super trots op je!
je maatje Gouwerijn
Mike v/d Velde | 7 juli 2008 (18:57)
Afkicken op niveau tja ik heb het geprobeerd op televisie bij BNN afkicken met me kale koppie en dikke tatoages erop maakte ik er 1 grote puinhoop van KEITH!!! heeft dat gezien godzijdank het was niet om aan te zien zei hij en wou dat ik naar Amsterdam toe kwam na dat programma al. De eerste keer in Amsterdam met Keith had ik zoiets van ja hoor Keith lul maar een end heen ik kan het allemaal heeeeeel goed zelf hoor (NOT) dat heeft nog 2 weken geduurd toen ben ik bijna op me knieen terug gekomen naar Amsterdam met 1 woord HELP!!! en Keith heeft daar GELUKKIG wat mee gedaan hij gaf mij een kans zonder cameras en zonder poeha hij heeft mij echt die kans gegeven en ik heb hem met 2 handen aangepakt ben nu bijna een jaar clean Mzzl MIKE de RAT BNN afkicken ( voor vragen mail me)
huri | 13 juli 2008 (22:57)
Ik wil alleen maar even zeggen, dat ik groot respect heb voor Keith en alle mensen aanraden om respect te hebben voor mensen, die TRACHTEN andere mensen te helpen.
Mensen die kritiek hebben, moeten zelf eerst maar eens proberen zich voor anderen in te zetten. Dan verstomt die kritiek vanzelf....
Zegen op je werk Keith!!!
YOUR CONSIOUS | 19 juli 2008 (18:12)
Gek hè. Dat Keith nu niet meer reageert op deze mensen die nu de waarheid over hem vertellen!
Hoe gaat het met je portemonnee Keith? Of die ego auto's van je? 'Eat some Humblepie!!' Tell the Truth!! Rigourous honesty go to a meeting and come on time and stay till the end! I Hope you get back on track. You too deserve recovery!
Leo Rubens | 15 oktober 2008 (13:57)
Ik heb 20 aar gebruikt en had dus duidelijk heel lang een dubbelleven.Ben zakenman op de Canarische Eilanden.Heb vrouw en zoontje van 6.Voor de buitenwacht had ik het perfect voor mekaar,ideaal gezin en zaken.Maar ik wist wel beter maar had de kracht er niet meer voor.Kortom k ben maanden clean heb mijn leven terug via PROMETA methode Madrid,,CLINICA TAVAD 4 dagen behandeling,,.Als ik iemand kan helpen heel graag want ik heb het allemaal meegemaakt en ben zo blij dat ik mijn leven terug heb dat ik besloten heb als ik iemand kan een steuntje geven of helpen
mark | 17 oktober 2008 (11:15)
ik ben gewoon door de lagarda methode afgekickt van de smack, koste ook 10 duizend gulden in 1995,en je tekent voor je dood, lig 9 uur in narcose af te kicken, en dan moest je 1 jaar lang naltrexone (geneesmiddel uit 1969),en a.a. is ook een hoop gelul, niet drinken , dus niet uitgaan, dus geen leuke dingen doen, je moet zelf je leven inrichten,en daar heb je maar 1 iemand voor nodig,JEZELF,groeten MARK
gezellig | 16 november 2008 (17:30)
Zo,wat zielig allemaal. Afkicken op niveau. Want als een echte verslaafde ben jij natuurlijk anders dan andere verslaafden. En na 6 weken of 6 maanden ga je gewoon weer als je thuis bent gebruiken / drinken en heeft het de gemeenschap , ouders of jezelf weer een hoop geld gekost tenzij je het vol houd om serieus een 12 stappen
programma te volgen, ophoudt om jezelf zielig te vinden , en je ook je omgeving vraagt om dit niet meer te doen.
De zakkenvullers die deze klinieken zijn begonnen zijn zelf GRATIS clean gebleven en proberen zich met DURE
klinieken ( dus over de rug van de verslaafden) Rijk te worden .Het programma wat ze presenteren om clean en sober te worden hebben ze van de AA NA en Cocaine Anonymous. Er zijn elke dag meetings en daar kun je zo naar toe ,geen wachtlijst, geen kosten, alleen een vrijwillige bijdrage, en er zitten allemaal mensen die hezelfde meemaken.
Het is NIET religieus of een sekte. Kijk,je moet altijd weer naar huis terug en dan begint het pas, dus je kunt net zo goed nu al gaan. Ik ken mensen die zijn wel 5 x in een kliniek geweest en altijd weer begonnen. Er is er maar 1 die je kan helpen en dat ben je zelf!!! Hooguit 7 dagen detox. Niks afkicken op Niveau ook dat werkt niet.
Ik kan uit eigen ervaring spreken want ben 15 jaar verslaafd geweest aan alcohol en coke en nu alweer 19 jaar nuchter Het leven is er ook zeker niet saaier op geworden. Eigenlijk was het toen saai, dat leven in hetzelfde kringetje. Snuiven,drinken zelfde types allemaal ,Dan angst,ziek,schulden. He! gezellig!
gina | 25 november 2008 (12:32)
Naar mijn ervaring probeert Keith altijd een balans te zoeken: natuurlijk moet er geld binnenkomen anders is niemand geholpen, maar daarnaast probeert hij waar dat mogelijk is ook diegenen te helpen die de hulp van S en J hard nodig hebben maar daarvoor de middelen niet hebben. Dat zijn hele moeilijke en zware afwegingen om te maken en daarbij zal de weegschaal niet altijd in balans zijn. Ik ben in ieder geval blij dat ik die afwegingen niet hoef te maken. Bovendien heeft ook S en J te maken met externe factoren waar je nu eenmaal niet altijd de controle over hebt. Wat ik ook niet ongemeld wil laten is dat Keith Bakker een heel team van zeer bekwame en deskundige mensen om zich heen heeft.
"Dankbaarheid" is wat mij in ieder geval beweegt om deze reactie te schrijven.
Ntas | 28 november 2008 (20:34)
Keith, zou je contact met mij willen opnemen ivm mijn 23 jarige broertje die hulp nodig heeft??je kan mij mailen op misspitbull81@gmail.com Doe het alsjeblieft!!
P.H. | 7 december 2008 (22:30)
keith let me down. smith& jones let me down. im not happy about this. but if it helped others, great. but one thing i know, im never going back.
Ron | 17 december 2008 (16:32)
Wat zijn hier een laffe mensen die Keith Bakker afkraken...en niet eens onderbouwd..
De opzet van Keith is anders dan andere klinieken..hij wil een kliniek waar werkende mensen zich thuisvoelen..so what?? Goed dat er nu ook voor deze doelgroep wat voor handen is!
Aan een aantal reacties hier te lezen denk ik dat deze personen wellicht een te laag niveau hadden om in aanmerking te komen..
Cécile van Vlijmen | 13 januari 2009 (21:35)
Ik ben na drie jaar vechten met mijn goede vriend Paul, medicijn en alcohol verslaafd, wanhopig.
Ik weet dat ik hem niet kan redden en dat hij het zelf moet doen, maar als heel de wereld je in de steek laat is mijn laatste hoop Keith Bakker en zeker na de uitzendingen van Family matters. Ik heb in de jeugdhulpverlening met veel probleemjongeren gewerkt en geloof alleen nog maar in de werkwijze van Keith.
Ik zoek dus contact met hem voor Paul, dus help mij hem te vinden
Taska | 19 januari 2009 (13:15)
Dis zegt mischien genoeg over de streken van Dhr Bakker
Hij heeft bij het Jellinekgezten en daar vroegen wij of hij gestabliseerd wou worden zijn antwoord was " JA" , want dat kan je zelf beslissen !!
Daarna wou Dhr Bakker ons voor de rechter saagen omdat het tegen zijn wil was .
Dit was overgens toen zijn kliniek nog niet OF nauwlijk bestond maar hij deed dit om naam te maken voor zijn kliniek OVER de rug van een ander(waar sommige mensen OOK baad bij hebben, hij wil doen geloven dat allen zijn methode werkt)maar het zegt mischien genoeg over wat voor mens het is!!
Je laat andere klinieken in hun waarde en gebruikt ze niet om zelf naam te maken want bij de 1 werkt dat en bij de andere weer wat anders maar zijn keuze was om te stabliseren MET een bijbedoeling (achter af)
Wat er op 1 staat de mensen OF het geld en bekend zijn op TV, hij doet NR 1 geloven bij mensen maar het is simpel weg nr 2
petronella | 21 januari 2009 (19:59)
Aan alle lezers.
Nu is er iemand met een team die mensen helpt en heel nederland komt weer met kritiek dat is typisch nederlands! Ga ook eens danken voor de mensen die andere mensen willen helpen! We leven inderdaad in een vaderloze maatschappij! Hoe meer mensen die willen helpen vaak ook uit ervaring hoe beter! Het gezin is de hoeksteen van de maatschappij en vele handen maken licht werk in hulpverlening!sterkte keith en team!
Sarah | 31 januari 2009 (5:22)
Ik denk niet dat Keith daadwerkelijk voor het geld gaat. Waarschijnlijk is dit zijn missie en tegelijkertijd heft dit zijn schuldgevoel een beetje op gezien zijn eigen situatie waar hij zichzelf in heeft laten belanden. Dat je moet toegeven dat je een probleem hebt lijkt me prima, maar om nu te zeggen dat het een ziekte is.... Alles wat er niet was toen je geboren werd heb je naar mijn idee zelf bewerkstelligd. Zelf voor gekozen...Hoe moeilijk je situatie ook is/was. Als je de keuze kan maken om ergens afhankelijk van te worden, kan je ook de keuze maken om daar niet meer voor te kiezen. Alleen weten we niet meer hoe we keuzes moeten maken, we vergeten of verdringen ze, omdat we niet durven, in ons eentje het niet kunnen en aandurven etc. Daarom hebben we soms hulp nodig. Maar daar moet je ook voor kiezen, een drempel over, of de schaamte voorbij. Dat is moeilijker dan van een verslaving afkomen. Naar mijn idee zit het dus tussen je oren. En is lichamelijke behoefte aan drugs, simpelweg een tweestrijd tussen lichaam en geest. Wil je je voor een moment goedvoelen, of altijd? Heb je daar een zware periode voor over, of niet? Als je je dat realiseert dan kan je veel meer zelf. Ook met hulp, ben jij degene die ervoor kiest, weer gezond te worden.
Laat dat de uitdaging zijn. Dat toont wilskracht en doorzettingsvermogen. Eigenschappen waar je je niet voor hoeft te schamen. En vergeet niet dat alles uit het verleden bijdaargt en deel uitmaakt van je toekomst. Dus, spijt is wat de koe schijt, en maling aan iedereen die je veroordeelt op iets wat ze zelf niet hebben ervaren.
Succes.
X
Leon | 14 februari 2009 (9:58)
Hallo allen,
Mijn naam is Leon en woon in Rotterdam. Ik werk bij de overheid en ben hoog opgeleid. Na een maand opname in de kliniek van Don Schothorst, ben ik bij AA-bijeenkomsten geweest maar vond daar toch niet wat ik zocht. Zijn er mensen (minstens HBO-niveau of met een meer dan gemiddelde maatschappelijke positie) die met mij in Rotterdam een gespreksgroep/aftercaregroep zouden willen opstarten? Zelf ben ik trainer/opleider bij de overheid. Dit kan bij mij thuis dus een locatie is er al.
Groet,
Leon
esther | 3 maart 2009 (21:16)
keith ik vind je werk echt geweldig. Ik studeer zelf SPH om hulpverlener te worden, maar jouw aanpak past helemaal bij mijn ideeen. Zoals jij t doet, echt respect. Ik moet binnenkort weer stagelopen en had het er met vrienden over. Ik zei dat ik het liefst bij jou zou willen stagelopen. Ik zou zoveel van je kunnen leren.
groeten
|
