Reacties op dit artikel:
arno_vos | 30 december 2010 (20:42)
Op zich heeft Job natuurlijk een punt. Alleen moet het wel zo zijn dat de renbaan (de onderwijsinfrastructuur) en het voer (de studiefinanciering) ook daadwerkelijk de moeite van het rennen waard zijn voor het paard en een toptijd kan worden neergezet. Zoals het oud-Hollandse spreekwoord zegt: 'If you give peanuts, you draw monkeys'.
Eric | 2 januari 2011 (10:09)
Job, fijn en dapper dat je die stelling aandurft (dat Nederlandse studenten tot de lamlendigste ter wereld behoren) maar geef er dan ook wat argumenten voor! Bierdrinkende en voor MSN-hangende studenten zijn er voldoende te vinden in de VS, Engeland en Frankrijk, net zoals er veel hardwerkende studenten zijn te vinden in Nederland.
Een toelatingsexamen hebben we trouwens al (dat heet het VWO), selectie aan de poort is men in NL ook al mee bezig (hoewel uiteraard niet alleen o.b.v. cijfers). En de relatie tussen een hoger collegegeld en studiesucces ligt toch echt iets genuanceerder dan je dat aangeeft.
Kortom, met zo'n stukje zou een gemiddelde Nederlandse student niet wegkomen. Onvoldoende!
willem | 3 januari 2011 (13:52)
Tsja,
Weer zo'n rechts stuk van hem.
Noem mij maar ouderwets, maar Jobje heeft wel mooi gestudeerd zonder een toelatingsexamen te doen. Zo ligt dat ook in de Nederlandse onderwijswet: je einddiploma is direct het toelatingsbewijs voor je vervolgopleiding.
En dat studenten in Nederland 'tot de lamlendigste ter wereld" behoren, zoals eric schrijft wil ik nog wel betwijfelen. voorlopig is het niveau van de Nederlandse afgestuurde hoger dan die uit de U.S.A. (eigen constatering).
Henk | 3 januari 2011 (20:40)
Job heeft geen idee waar hij het over heeft.
Maarten | 4 januari 2011 (11:34)
Toelating is ook mogelijk zonder einddiploma. Er zijn ook alternatieven zoals het bezitten van een hbo-propedeuse en/of toelatingsexamen aangevuld met weg te werken deficiënties.
Problemen van potentiële langstudeerders zijn niet zelden te laat bekend of niet bekend bij decanen! Problemen moet je oplossen als ze klein zijn. Het gemak van die Nederlandse studiebeurs helpt een handje om vooral níet voor de dag te komen met problemen.
Ten koste van wie heeft Nederland dan nu een hoger niveau afgestudeerden dan de VS?
Want waar eindigt de langstudeerder? Tussen bierdrinkende en msn-hangende peanuts die zich al superieur voelen omdat studeren hen probleemloos afgaat misschien? Niet echt een goede stimulans als dat zo is.
Zowel gediplomeerden als studenten met een alternatieve toelating worden langstudeerders. Tenzij er wellicht tijdig kan worden voorspelt (lees: geïndiceerd) welke vorm van support de student op weg kan helpen om vastlopen op korte en lange termijn te voorkomen.
Het lijkt mij een heel goed initiatief om elke student een toelatingstest (lees: voormeting) te laten maken waarin naast motivatie- en studiekeuzevragen ook een component verwerkt zit die inzicht geeft in wat de facetten zullen zijn waaraan extra aandacht moet worden besteed. Er kunnen tijdig plannen worden uitgewerkt waarmee een student aan de slag kan om te werken aan cognitieve, meta-cognitieve en affectieve leerdoelen die zonder support moeilijker te behalen zijn. Laat een student zich daarbij niet helpen dan heeft dát bij problemen consequenties voor het verkrijgen van studiebeurs. Dat heeft het nu al want zonder support bij problemen wordt je sneller een langstudeerder. Maar ja, wie zal dat betalen?! Je zou er cynisch van kunnen worden als je er lang over nadenkt.