Branches - Overheid

B

Hoe mijn vriendin PVV-raadslid werd

Wilders Wildste


Auteur: Tamar Stelling | 09-03-2010 | Reacties: 29 | Share/Bookmark Deel dit artikel

D Daniëlle de Winter is 22, mooi, blond en intelligent en wordt beëdigd als raadslid voor de PVV in Den Haag. Waarom ging ze de politiek in, waarom juist voor díe partij? Journaliste Tamar Stelling, een van haar beste vriendinnen, zocht antwoorden.

Woensdagnacht 3 maart 2010. Ontlading in kamp PVV. De grootste partij in Almere, ácht zetels in Den Haag. In Almere reageren de Wilders-aanhangers mat. Alsof ze brons hebben gepakt in plaats van goud. Het zal de vermoeidheid na een slopende campagne zijn. In de hofstad, in café de Haagsche Kluis aan het Plein, voltrekt zich haaks op de euforie ook het nodige aan persoonlijk drama bij PVV-kandidaten die de raad nét niet haalden.

 

Mijn naam is Daniëlle de Winter..

..slechts 22 lentes jong, maar oud en wijs genoeg voor het maken van een duidelijke keuze, namelijk: vóór de PVV. Na de havo ben ik Communicatie en Media gaan studeren in Den Haag. Naast mijn studie heb ik o.a. gewerkt als vrijwilliger voor een vakantieschool met jonge kinderen én verstandelijk gehandicapten, en als beveiliger op Schiphol.

Een ander die de raad wél haalde, was toch ook een beetje in de contramine: Daniëlle de Winter, nummer vijf op de lijst. Eerder die week doken op nieuwsblog Geenstijl beelden van haar op die een landelijk politicus al snel de kop hadden gekost. We zagen Daniëlle - toen nog gewoon Daan - bezweet en in een wel heel kort spijkerrokje liggend op de bar, in kennelijke staat, daarbij aangespoord door een menigte jongens. Dat was in 2005. Ze was toen propper - zeg maar klantenlokker - in Cool Down @ Crocs, een bar in het Spaanse feestdorp Salou. Deze avond kwamen de beelden weer langs bij RTL Boulevard. Ze was er al bang voor geweest.

Volgens Hero Brinkman, PVV's tweede man, hoefde Daniëlle zich geen zorgen te maken. ‘Ze heeft een partij die vierkant achter haar staat: daar gaat het om.' Lachend: ‘Ik ben blij dat ze in mijn tijd niet van dat soort filmpjes maakten.'

Kleurrijk figuur
Daniëlle is altijd een kleurrijk figuur geweest. Toen ik haar ontmoette in 2003 zat ze op het vwo, een jaar lager dan ik. Haar lievelingskleur was roze, haar favoriete films waren Ghost en G.I. Jane en haar ideale man heette Patrick Swayze. Ze had geblondeerd haar, droeg als enige foundation, liep rond in een hoogpolige bodywarmer en droeg een ketting met het Playboy-logo. De liefde voor konijnen zit er nog steeds in. De schijnbare tegenstellingen - feestbeest én toegewijd student - die ik destijds zo interessant vond ook, zij het in mindere mate.

De komende vier jaar gaat zij een parttime raadslidmaatschap combineren met het afmaken van haar hbo-studie communicatie. Haar vakkenpakket zit volgepropt met voor een politicus handige vakken als ‘reputatiemanagement', ‘besluitvorming in de publieke arena' en ‘beeld- en meningsvorming'. Daarna wil ze aan de UvA of de VU een master Communicatiewetenschappen gaan doen. De PVV stimuleert dit.

Het moet ergens rond augustus 2009 geweest zijn dat ik voor het eerst lucht kreeg van Daans PVV-ambities. Ik vond het wel interessant dat het middelpunt van politieke controverse, die verguisde PVV, opeens zo dichtbij kwam en ik via Daan nu zelf eens zou kunnen zien wat voor lui dat nou zijn bij die partij. Niet lang daarna stond zij, ten overstaan van mij en twee andere vriendinnen, op een stoel midden in haar woonkamer tot treurens toe een concept sollicitatie-speech te oreren. Het handhaven van de inburgeringsplicht, samenscholingsverboden op koopavond, meer subsidie voor de zorg; alle PVV-standpunten kwamen voorbij. 

Daan for prez!
De avond van de sollicitatiespeech vatten we het plan op om shirtjes te laten maken met de leuze ‘Daniëlle for President'. Daarin zouden we dan kunnen gaan flyeren. Weken later hebben we één conceptshirt en nul flyer-uren.

 

 


Geert Wilders en Danielle de Winter

Fotografie: Martijn Beekman

Kandidaat-kandidaat

Als je bij de PVV binnen wilt komen, word je òf vrijwilliger, òf kandidaat-kandidaat. En voor dat laatste moet je solliciteren. Daan had haar zinnen gezet op het kandidaatschap voor de gemeenteraad van Den Haag. Haar woonplaats. Dat leek haalbaar. We lieten het lui onderuitgezakt na een gezellig etentje allemaal over ons heenkomen. Tegen de koffie konden ook wij de speech wel dromen. Eén dilemma bleef onbeslecht die avond: ‘Spreek je nou als "ik" of als "wij"?'

Ze heeft zich wel een aantal maal aan ons moeten verklaren. Waarom nou in godsnaam die PVV, Daniëlle? Het is toch een hoogst merkwaardige carrièrestap voor een 22-jarige communicatiestudente voor de politiek te kiezen. En dan nog wel bij een partij die als extreem rechts wordt afgeschilderd. Aan de andere kant was de stap minder groot dan je zou denken: in onze vriendenkring vond ook niemand het heel gek als je Pim Fortuyn wel tof vond.

Geert had het gelukkig een goede speech gevonden. Zeker voor de eerste keer. Wel stelde hij voor om voortaan namens de partij te spreken - dus als ‘wij' - omdat er naar zijn beste weten geen ‘Groep De Winter' rondliep. Daniëlle zou later binnen de PVV nog vaak grappend begroet worden met ‘Goedemorgen Groep De Winter!'

Daan komt uit een gezin van gescheiden ouders, woonde haar hele leven in Delft en verhuisde op haar achttiende naar Den Haag. Vóór die tijd had ik haar nooit over politiek gehoord. Op een bepaald moment was ze zich wel beduidend chiquer gaan kleden, en spotte ik de eerste parels aan haar oorlel. Maar dat weet ik toen aan haar dienstverband bij kledingzaak McGregor.

Daniëlle raakte in de ban van het politieke wereldje in Den Haag. Ging ze uit, dan liep ze bijvoorbeeld wel eens Balkenende tegen het lijf. Als ze over hem sprak, had ze het al snel over Jan Peter. De nabijheid van al die politiek maakte dat Daan actief debatten ging volgen. Ze wilde weten wie iedereen nou precies was, en waar al die mensen voor stonden. Daan is van huis uit rechts geöriënteerd. Ze volgde eerst ook voornamelijk de VVD.

Was dat dan niks geweest, de VVD? Daniëlle: ‘Ik heb me ooit aangemeld voor de JOVD, maar ben er niet actief geweest. Wat mij betreft ging alle power van de VVD verloren toen Mark Rutte aan kop stond. En ik kon me niet meer vinden in bepaalde standpunten.' Oh? ‘Bijvoorbeeld op het gebied van de immigratie. Ik vind gewoon dat je bepaalde groepen mag benoemen. Ik ben ook niet pro-Europese Unie. Ik vind het maar niks dat de wetgeving van Europa boven de Nederlandse wetgeving staat.'

Jongste raadslid
Lilian Marijnissen, de dochter van, werd in 2003 raadslid in Oss voor de SP. Twee jaar eerder, op 16-jarige leeftijd, was zij het jongste gekozen kandidaatsraadslid ooit, maar 18 is de minimum leeftijd voor raadsleden.


Kandidaat nummer vijf

Machiel de Graaf, de nummer twee op de kandidatenlijst voor de Haagse Raad, ontdekte Daniëlle in het rookhok van incassobureau Intrum Justitia. Zij werkte daar in de zomer van 2009 als telemarketeer en hij was er interim-manager. Toen er wat collega's opgetrommeld werden om mee te gaan naar de Grote Markt - een uitgaansgebied in Den Haag - had Machiel grappend gezegd geen zin te hebben om ‘in de linkse kerk te gaan staan'. Waren ze soms van plan om bomen te gaan knuffelen? (In Den Haag zijn de uitgaansgebieden blijkbaar in te delen naar politieke voorkeur.) Machiel: ‘Als een bij op honing kwam ze op me af.' Van het een kwam het ander en Machiel spoorde Daniëlle aan om eens te solliciteren bij de PVV. Daniëlle is zijn politieke dochter. ‘Ze heeft altijd d'r mondje bij zich.'

Vroeg in de ochtend van 20 januari zet Daniëlle ergens tussen station Amsterdam-Zuid en het Amsterdams Gerechtshof haar eerste schreden als officieel politica. De wereld weet nu krap vijf dagen dat zij de nummer vijf is op de kandidaat-raadslijst van de PVV in Den Haag. Daniëlle ziet er piekfijn uit en leidt nerveus rokend een groepje mede-kandidaten en PVV-vrijwilligers naar het hof waar Geert Wilders zijn heroïsch gevecht levert voor de vrijheid van meningsuiting. Als de Koran lijkt op Mein Kampf, dan moet je dat kunnen zeggen, toch?, is de communis opinio.

Een aantal aanwezige PVV-sympathisanten voegde eerder die week Daniëlle toe op Hyves, in de hoop haar te kunnen spreken tijdens de demonstratie. Daan geniet zichtbaar van alle aandacht. Media en spanborden alom. Rutger Castricum, het boegbeeld van Geenstijl, binnen een straal van tien meter. Nu lijkt het allemaal dan toch echt te gaan beginnen.

Daans ding
‘Op dit moment krijgen de gewone Hagenaars de rekening van linkse idealen gepresenteerd en verdienen ze wat mij betreft een veel beter bestuur! Samen met de PVV, ga ik voor een veilig en sociaal Den Haag.'

26 februari, presentatie kandidaat-raadsleden aan de PVV-Kamerleden


Sympathieke Hagenezen

De avond van de sollicitatiespeech vatten we het plan op om shirtjes te laten maken met de leuze ‘Daniëlle for President'. Daarin zouden we dan zo mooi voor Daan kunnen gaan flyeren. Weken later hebben we één conceptshirt en nul flyer-uren. Bij nader inzien hadden we niet zo'n trek in het predicaat racist, want dat is hoe een aanzienlijk deel der natie over PVV'ers denkt. We zijn voor Daan, besluiten we, niet voor haar partij.

Als ik die twintigste januari de verschillende mede-kandidaatraadsleden zie en spreek, lijkt het wel mee te vallen met dat racisme. De aanwezige PVV'ers zijn vrijwel allemaal sympathieke Hagenezen die vanuit een bepaalde achtergrond de ene of andere misstand in hun mooie stad achter de duinen willen rechtzetten. Ze citeren de Chrislam-sketch van Koot & Bie en bespreken de verrichtingen van ADO Den Haag.

De nummers drie, vier en zes van de lijst komen uit de zorg. Er is een kapitein der infanterie die met eigen ogen in Afghanistan en Bosnië heeft gezien ‘waar islamisering toe kan leiden', en de nummer zeven, Kamerlid Richard de Mos, was leraar op een zwarte school waar zijn lesjes over Noord-Amerika op veel boegeroep konden rekenen en op het schoolplein werd gejuicht toen een moslim Theo van Gogh doodstak. ‘Een kind is een kind, maar dat soort sentimenten komen wel ergens vandaan', zegt hij.

Daniëlle meent dat de weerstand tegen de moslim- en integratiestandpunten van de PVV vooral voortkomt uit onwetendheid. ‘Sla er de boeken Binnen zonder kloppen of Terwijl Europa sliep maar eens op na.'

Ook al ontbreekt het Daniëlle beslist niet aan dossierkennis, ik bespeur bij haar niet de geëngageerdheid die bij de andere raadsleden zo duidelijk aanwezig is. Misschien komt dat door haar geringe levenservaring. Kamerlid Dion Graus heeft geen probleem met jeugdige kandidaten. ‘Als je jong bent kijk je nog onbevooroordeeld tegen dingen aan', zegt hij. Ik twijfel zelf ook niet aan Daans politieke kunnen. Ze kan enorm drammen en is nooit uitgepraat. Pa De Winter vertrouwde mij nog trots toe: ‘Dat doorzettingsvermogen heeft ze van mij.' Vraag om een beschrijving aan de eerste de beste PVV'er en je hoort: ‘Daniëlle is iemand die weet wat ze wil en die daar vol voor gaat'. Maar wat wil ze eigenlijk?

Het politieke spel is wat haar het meest trok. Niet Wilders kopvoddentaks of Fleur Agema's strijd tegen de vierentwintiguurs-luier. Ze ziet zichzelf best nog eens spindokter worden, zoals Jack de Vries: ‘Het ene standpunt wordt goed ontvangen, het andere niet. Ik vind het interessant om uit te pluizen hoe je strategisch met standpunten omgaat. Maar het feit dat je in dit vak mensen echt kunt helpen, geeft me ook veel energie.'

Ze had nooit gedacht nog eens in Den Haag te wonen, maar nu is het haar thuis. ‘En er zijn hier wethouders die de burger op een aantal punten ontzettend passeren. De keuzes van de huidige coalitie leiden ertoe dat zorgcentra worden gesloten, en mensen hun huis uit worden gezet. Terwijl er wel veel geld wordt uitgegeven aan prestigeprojecten, zoals een cultuurcentrum op het Spui. Dat vind ik niet kunnen. In dat opzicht zit ik ook echt voor de mensen in de raad.' De zorg ligt haar ook aan het hart. Ze woonde lange tijd bij haar oma in huis. ‘Ik houd van mijn oma, en van haar vriendinnen en kennissen. Als ik bedenk in wat voor omstandigheden die mensen terecht kunnen komen aan het einde van hun leven, draait m'n maag om.'

PVV-aanhang
De gemiddelde PVV-stemmer is ongeveer het tegenovergestelde van Daniëlle de Winter: Hij is man, 45 jaar, getrouwd, heeft kinderen en een koopwoning in een autochtone buurt, is gemiddeld tot hoogopgeleid, verdient 45.000 euro bruto per jaar, leest De Telegraaf en is anti-vakbond.

(Bron: enquête Eénvandaag)


Tijdens de Haagsche Verkiezingsnach

Op van de zenuwen

Vrijdagavond laat, 26 februari, presenteert Geert Wilders zijn kandidaat-raadsleden voor Den Haag aan een kleine achterban en de pers. Achter mij vragen mensen zich af wie opdraait voor de kosten van de beveiliging van deze avond. Daniëlle is op van de zenuwen. Ze heeft de afgelopen week de campagneactiviteit ‘Rij mee met de PVV' georganiseerd. De PVV-kandidaten gaan door de stad toeren in een gele schoolbus en beantwoorden vragen. Bijna was de toer afgelast wegens gebrek aan belangstelling, maar als Wilders de toehoorders aanspoort, stromen de aanmeldingen alsnog binnen.

Wanneer Geert spreekt, borrelen woede en ergernis merkbaar op bij zijn aanhang. Veel dingen zijn ‘onbestaanbaar'. Het is een aanstekelijk soort verontwaardiging. Daniëlle heeft al die punten al honderden keren gehoord, maar ze is toch onder de indruk. ‘Ik hoop dat ik ooit ook zo goed kan spreken en debatteren als Wilders, met humor en kracht, in duidelijke taal.'

Daar kan ik inkomen. Het lijsttrekkersdebat van TV West dat ik een paar dagen later bezoek met Daniëlle is tenenkrommend slecht. De debaters zoeken met een vergrootglas naar verschillen om hun eigen positie te bepalen. Jezelf afzetten tegen de ander is belangrijker dan het zoeken naar oplossingen. Voor de meeste politici is de gemeenteraad van Den Haag ofwel een opstap naar het echte werk, of juist een afvoerputje. Een echte Hagenees als Joris Wijsmüller van de Haagse Stadspartij, die al twaalf jaar met één zetel in de raad zit, en als een van de weinigen echt voor het raadswerk gekozen heeft, was amper een minuut aan het woord. Daniëlle moet vechten voor een zitplaats tussen een blok VVD'ers en een D66-kamp. Ze mengt zich niet in het debat.

Een dag later, maandagmiddag 1 maart, beleeft ze haar vuurdoop als debater op het Dalton College in Den Haag. Ze zit in de aula op een podium helemaal aan de rechterkant van de lijsttrekkers. Ze spreekt zacht, maar komt goed uit haar woorden. Ze is geen slachtvee. ‘Zijn er wat jou betreft grenzen aan de vrijheid van meningsuiting?' vraagt de debatleider. ‘Nee, er zijn geen grenzen', zegt Daan. ‘Tenzij iemand oproept tot geweld. Maar verder moet je alles kunnen zeggen.' Het klinkt enigszins braaf. Ze durft nog niet echt los te breken van de PVV-standpunten. Dat haar gezicht op onweer stond, kwam vooral doordat de airco precies op haar rug gericht stond, zegt ze na afloop.

Wat mij opvalt is dat de tegenstanders relatief aardig doet tegen Daniëlle. Ze vallen haar niet persoonlijk aan, zoals eerder wel gebeurde met PVV-Kamerlid (inmiddels ook raadslid in Den Haag) Richard de Mos. Misschien omdat ze breekbaar oogt? Of omdat ze mooi en jong is? En is het strategie geweest van de partij om juist haar in te zetten? ‘Nee, we verwachten veel van haar', zegt Machiel de Graaf, de nummer twee van de Haagse PVV.

Mediaflirt
Het weekblad Viva wil mij interviewen om zo te laten zien dat het negatieve beeld over PVV'ers/PVV stemmers niet klopt. Leuk! Donderdag 14 januari 2010, 16.49 uur
Net terug van fotoshoot @ Stadhuis. Was top! ;-) Dinsdag 26 januari, 17.04 uur

Twitter-berichten van Daniëlle de Winter


Verkiezingsavond

Als zevenjarig meisje keek ze de serie North and South en had ze actrice willen worden. De media-aandacht die ermee gepaard gaat, leek haar het mooiste wat er is. In de afgelopen weken is ze daar goed van teruggekomen. HP/DeTijd plaatste haar Twitterberichten op zijn website en er waren de foute foto's uit Salou. Ze moet voorzichtig zijn. De media en de PVV zijn geen vrienden, en Daniëlle ís nu PVV. ‘Ik denk vooral: laat mij maar een beetje', zegt ze. ‘Ik wil me concentreren op mijn raadswerkzaamheden en daar goed in zijn. En niet van te voren al opgehemeld of neergesabeld worden. Niet iedereen hoeft te weten wie ik ben.'

D-day. Verkiezingsavond in Den Haag. Daan houdt alles af om zich toe te kunnen leggen op het uitzoeken van een geschikte overwinningsjurk, kleur blauw. Het PVV-jargon zit er goed in en tijdens mijn laatste interview spreekt ze van multikul subsidies, linkse hobbies en Eurofielen. ‘Waarom moet de massa betalen voor het residentieorkest, als de massa er niet heengaat?'

Volgens Richard de Mos is Daans politieke houding er behoorlijk op vooruit gegaan. ‘Eerst floepte ze alles eruit en baalde ze als ze iets even niet wist. Ze is nu een stuk rustiger.' Tijdens de verkiezingsavond nam een documentairemaker haar even opzij en vroeg naar haar mening over het proces tegen Wilders. Ze gaf afgemeten antwoorden, keurig in lijn met PVV-beginselen. Hij vroeg of ze misschien lid wilde worden van de PVV. Strikvraag, de PVV hééft geen leden. Maar Daniëlle was niet voor één gat te vangen.

Toen ze zich weer bij het feestgedruis gevoegd had, vroeg ik de documentaireman of hij haar niet wat onpersoonlijk vond. ‘Ik denk dat zij echt zo is', zei hij. ‘Sommige mensen zijn zo.'


Reageer, print of deel dit artikel

  • Reageer (29)
  • Stuur door
  • Print
  • Share/Bookmark Deel dit artikel
Reacties op dit artikel:
Willem-Jan Dekkers | 9 maart 2010 (15:35)

Een interessant artikel. Aangezien ik zelf een jonge professional ben die erg geïnteresseerd is in de landelijke en regionale politiek vind ik het bewonderenswaardig om te zien dat Daniëlle de Winter zich in een dergelijke korte termijn heeft weten te plaatsen als nummer 5 van de kieslijst. Ik vraag me dan ook af hoe haar dat is gelukt. In het artikel lees ik hoe ze heeft 'gesolliciteerd' echter niet waardoor haar positie binnen de partij zo sterk is geworden.
Wellicht een idee voor een volgend artikel? Met daarbij haar eigen standpunten. Ik ben erg benieuwd. Verder wens ik haar erg veel succes in deze interessante maar ook moeilijk rol.

Met vriendelijke groet,

Willem-Jan Dekkers

Anne | 9 maart 2010 (16:25)

Met veel belangstelling heb ik dit bericht zitten lezen, erg interessant. Jammer alleen dat de journaliste een beetje partijdig lijkt over te komen. Zo te lezen schijnt het toch een vriendin te zijn? Ik ben erg blij als inwoner van Den Haag, dat de PVV zoveel stemmen heeft gekregen! Ik weet zeker dat Danielle de Winter het erg goed gaat doen, ze is slim en weet de juiste opmerkingen altijd te maken. Dat valt me altijd erg op. Veder zou ik zeggen: laat het verleden bij het oude, en we zouden ons moeten focussen op de nieuwe kansen van de PVV.

Succes Danielle, ik weet dat je het kan!!

Tamar Stelling | 9 maart 2010 (16:32)

Je kunt de interne organisatie van de PVV niet vergelijken met die van andere, allang gevestigde partijen. Iemand met een beetje talent krijgt binnen een opstartende partij al snel kansen waar hij elders veel langer op zou moeten wachten. Een voorbeeld hiervan is ook TON. Het lijkt alsof iedereen daar wel raadslid voor had kunnen worden. (Overigens geloof ik helemaal dat Daan een natuurtalent is. ^_^ )

Henk | 9 maart 2010 (18:57)

Je stelt dus dat Danielle de Winter in dit geval 'makkelijk' is binnengekomen omdat de PVV een nieuwe partij is. Denk dat dit wel heel erg kort door de bocht is. Media berichten in augustus vorig jaar al over een strenge procedure en een klasje waarin kandidaten trainingen en toetsen kregen (zie ook het boek Undercover bij de PVV).

Ook een beetje jammer dat foto's van een 'leuke zomer' hier weer moeten opduiken. Heeft iedereen niet een keer een leuk feestje meegemaakt?!

In ieder geval wens ik zowel deze dame, als de PVV veel succes.

Willem-Jan Dekkers | 9 maart 2010 (21:00)

Ik weet helaas te weinig van deze nieuwe partijen om hier iets zinnigs over te zeggen. Is het dan zo dat als iemand communicatief sterk is en een grote wil heeft om te slagen, hij of zij automatisch in een dergelijke partij komt? Dat lijkt me toch wel erg simpel.
En ik vertrouw overigens helemaal op jouw kennis dat Daniëlle een natuurtalent is :-)

M | 10 maart 2010 (9:09)

Blond, intelligent en raadslid voor de PPV, welk woord hoort er niet in dit rijtje thuis?

De PVV is een partij die verschillen in achtergrond van de diverse in Nederland samenlevende culturen breed uitmeet en uitspeelt, en een bepaalde groep mensen in een hoek tracht te drijven in de hoop daarin weer aanleiding te kunnen putten om discriminatie van met name Moslims stukje bij beetje openlijk te laten worden. De PVV heeft niet als doel deze verschillen te overbruggen, ze heeft als doel andersgezinden buiten te zetten en de vrijheid van mensen in te perken, deze partij van de Vrijheid.

Al zou de partij op elk ander gebied de perfecte oplossing bieden, dan nog zou ik het haatdragende karakter niet op de koop toe kunnen nemen. Het past heel erg NIET bij mijn eigen ethische normen waarden, en overigens wat die oplossingen op andere gebieden betreft, de PVV is daar niet mee bezig, daarom had ik het ook beter gevonden dat deze partij zich als iets anders zou hebben gemanifesteerd.

Wat ik wel beangstigend vind is te zien hoe weinig ruimte mensen hebben voor anderen, het succes van de PPV is daar wel het bewijs van. Het kleinschalige karakter van Nederland zie je in veel van haar mensen terug.

Enfin, vooruitgang schijnt met 2 stappen voorwaarts en 1 stap terug te gaan, dit zal die stap terug wel zijn, en wellicht is de huidige ontwikkeling de noodzakelijke stap naar echte oplossingen, die gaan komen nadat Nederland Wilders weer zat is, nadat dus duidelijk is geworden hoe het niet moet.

Tamar Stelling | 10 maart 2010 (11:51)

@ Willem Jan & Henk: Ik gaf slechts een verklaring voor de 'dergelijke korte termijn' waar WJ het over had.

Stel WJ heeft even veel talent als Daan, is even oud, maar sluit zich aan bij het CDA in Den Haag. Dan is mijn vermoeden dat hij niet meteen op nr. 5 binnenkomt. Gevestigde partijen hebben oud gedienden die het 'rustiger aan willen doen', hordes jong talent uit de jongerenafdelingen, een jarenlange aanloop van mensen..
Dit kan een PVV toch nooit allemaal evenaren in een jaartje? Misschien 2? Die selectieklasjes scheiden het kaf van het koren, maar daarmee is niet gezegd dat de PVV gemiddeld meer talentrijke mensen aanneemt of aantrekt dan andere partijen.
Daarnaast is de PVV Den Haag nog zo jong, dat het wel meevalt met dat 'je positie versterken' als vrijwel iedereen nieuw is - en het politieke gedoe ook voor vrijwel iedereen nieuw is. Dus in die zin zijn nieuwe partijen 'makkelijker'. Niet heel gek toch?

Willem-Jan | 10 maart 2010 (12:08)

Het is ook zeker geen verwijt en je verklaring klinkt redelijk logisch. Ik ben alleen benieuwd hoe het er daar nu echt aan toe gaat. Zoals Henk al aangeeft is er een klas(je) opgezet voor nieuwe kandidaten. Dan lijkt het me lastig om alleen maar met een representatief overkomen en goede communicatieve vaardigheden het te schoppen tot de nummer 5. Daarom ben ik benieuwd naar haar persoonlijke standpunten, waarom juist ZIJ.
En even for the record, aub geen CDA!

Marcel | 10 maart 2010 (12:27)

Beste M,

Jij beweert dat de PVV de vrijheid van moslims beperkt. Kun jij mij echter 3 Islamitische landen noemen waar Christenen, Joden, Hindoes, Boedisten, vrouwen, homo's en ongelovigen dezelfde rechten en vrijheden hebben als dat Europa de Islam de afgelopen 40 jaar heeft geboden?
Kun je verklaren hoe het komt dat de Islam overal in de wereld botst met en geweld gebruikt tegen alle anderersdenkenden en andere religies?
Sterker nog met de komst van de Islam in Europa is de positie van met name vrouwen, homo's en Joden sterk achteruit gegaan, zo erg zelfs dat in veel Europese steden Joden niet meer met keppeltje de straat op durven uit angst voor moslims. Van dit vergelijkbare stukje geschiedenis hebben Agnes Kant en Alexander Pechtold en vele anderen blijkbaar zelf niets geleerd.
Jij wil graag verschillen overbruggen, maar de het zijn juist de moslims die dit niet willen in Nederland en nergens ter wereld omdat het doel is de wereld te onderwerpen aan de Islam. Gelukkig zijn er steeds meer mensen die dit inzien, het is alleen jammer dat er vanwege de hetze tegen deze realisten nog weinig mensen dapper genoeg zijn om hier openlijk voor uit te komen.

M | 10 maart 2010 (14:03)

Marcel,

Je treft precies wat ik bedoel: die landen zijn er niet. Daarmee geef je een heel goede reden om niet op de PVV te stemmen. Want dan gaat ook NL ver omlaag op de evolutie ladder der beschaving. Ik vind niet dat ons niveau van beschaving omlaag moet worden bijgesteld omdat andere landen hierin nog een ontwikkeling te gaan hebben.

Het is niet de Islam die botst, het is zijn de uitvoerenden die botsen. Er zijn moslims die hun eigen religie beperkt kennen, er is nog veel analfabetisme en gebrek aan scholing.
De Islam is tolerant ten opzichte van zowel het Christendom als het Jodendom, dat individuen zich anders gedragen en daarbij de Islam als excuus aanvoeren is een ander verhaal. Dat wordt door geschoolde moslims afgekeurd. In Noord Ierland vond recent nog veel terrorisme plaats tussen katholieken en protestanten, Is het christendom daarmee een religie die het terrorisme promoot?

Ik denk dat veel problemen in Nederland te wijten zijn aan Nederland zelf, is het echt waar dat iemand die Mohammed of Achmed heet dezelfde kansen krijgt bij een sollicitatie? Waarom zie je amper mensen met buitenlandse roots in dure wijken wonen? Waarom rijden ze veelal in auto's die 10 jaar of ouder zijn? Welke Nederlander nodigt ze wel eens uit om gezellig te komen barbecueën op een mooi zomeravond?

Om een voorbeeld te geven: als ik als Nederlander in het buitenland kom, en doe een poging om in hun taal te communiceren, krijg ik al snel complimenten. Als een buitenlander in Nederland probeert te communiceren, en daarbij een accent heeft of taalfouten maakt, komt als snel de opmerking "leer toch fatsoenlijk Nederlands spreken".

Maar goed, je hebt je besluit al genomen en hangt het gedachtegoed van de PVV aan, dat staat je vrij.

Ik ben overigens ook tegen geweld, en mensen die een religie willen opdringen, en kansloze mensen die hun eigen land al kansloos zijn en hier hun geluk komen zoeken.
Maar ik vind gewoonweg niet dat Wilders daar de oplossing op is, integendeel, het en stap in de verkeerde richting. En dat andere partijen ook geen oplossing bieden op de hedendaagse problemen, ook dat is geen reden om op de PVV te stemmen.

Willem-Jan | 10 maart 2010 (14:08)

@ Marcel,

Gelukkig ben jij uiterst bedreven in het "over 1 kam scheren". Ik ben blij dat ik een verduidelijking heb gekregen over waar ALLE Moslims naar op zoek zijn. Volgens jou namelijk het onderwerpen van de HELE wereld aan de Islam. Wat een ongelooflijk stukje hypocrisie.
Ik ben het met je eens (denk ik) over dat een onevenredig deel van de allochtonen bijdragen aan een groot probleem in dit land maar om nu iedereen maar te benoemen als gevaarlijk vind ik toch echt te ver gaan. Geloof me, ik ben voor hard optreden door justitie, echter gaat het me te ver om de richting in te gaan van een persoon die hier tussen 40 en 45 de dienst uitmaakte.
Daarbij spreek je de opmerking van M dat de PVV de vrijheid van Moslims beperkt helemaal niet tegen in je uitleg. Het is voor jou alleen een begin om uit te weiden over een betoog tegen de Islam.

Marcel | 10 maart 2010 (17:22)

Beste M en Willem-Jan,

Het zijn weer de gebruikelijke zwakke argumenten die jullie gebruiken.

Tot heden hebben jullie nog geen Islamitische landen kunnen noemen waar andersdenkenden wel de vrijheid hebben. Als het slechts om een minderheid gaat die de Islam verkeert uitlegt zouden deze landen er toch moeten zijn..? Dat ze er niet zijn komt doordat de meerderheid van de moslims juist heel goed de koran volgt waarin letterlijk staat dat de Islam de ware religie is en de wereld aan de regels van de Islam moet worden onderworpen. Dus M dit is juist de reden om op de PVV te stemmen!

Nederland moet tolerant zijn naar tolerante religies en mensen, maar niet intolerante religies. Dit zal er juist toe leiden dat er hier ellende ontstaat zoals oa in Indonesie, Filipijnen, Thailand, China, India, Pakistan, de hele Kaukasus, het hele Midden-Oosten, Noord- en inmiddels ook Midden-Afrika, Europa, etc, etc, etc. Is dat ook de schuld van de PVV of ligt het misschien aan de Islam dat ze overal ter wereld botsen?

Daarnaast noem je Ierland, maar daar tegenover staan vele tolerante Christelijke landen. Hoeveel tolerante Islamitische landen zijn er nou? Geef eens antweoord op deze vraag, ze moeten er toch zijn als de Islam en de meerderheid van haar volgelingen het zo goed bedoelen?

En M wat sterk dat je er 1940 weer bij haalt, maar voor wie zijn de Joden vandaag de dag bang in de West-Europese steden, in welke landen wordt Mein Kampf het meeste verkocht, wie waren de bondgenoten van de nazis op de balkan, ken jij de grootmufti van Jerusalem, wie gaf persoonlijk opdracht tot de genocide op 700 Joden in Medina? Dat waren en zijn toch echt niet Daniellee, Wilders en zijn aanhang.

Joep | 11 maart 2010 (12:24)

Interessant artikel wel erg hak op de tak geschreven zonder echt logische volgorde. Ik vind het als niet PV stemmer goed om eens een PVV aanhanger te horen die niet verknipt is.

Henk | 11 maart 2010 (12:34)

Ben het volledig met Marcel eens. Lees bijvoorbeeld het volgende stuk maar eens;
http://www.dagelijksestandaard.nl/2010/03/10/europa-2010-joden-vluchten-weer/

Anton | 11 maart 2010 (16:13)

Jammer dat iemand die toch een goede opleiding genoten lijkt te hebben kan vallen voor leeg geleuter van de pvv. Blijkbaar toch een stuk minder intelligent dan ze zelf denkt, de aanhang van de pvv is namelijk gemiddeld vele malen minder opgeleid dan de aanhang van andere politieke partijen.

dirk | 11 maart 2010 (16:54)

Gelukkig worden er weer appels met peren vergeleken. Alle joden worden onterecht gekoppeld aan het intolerante staat Israel, Moslims worden gekoppeld aan terroristen, terwijl het bij terrorisme om een kleine groep groep dwazen gaat die zich m.n. afzet tegen de westerse samenleving die duivels is (zijn we ook volgens de bijbel). Wie de geschiedenis kent, weet dat de vijandschap tussen moslims en joden pas uit deze eeuw is. In Marokko woonde bijv, in Fez lang een Joodse gemeenschap die daar terech kwam toen ze Spanje uit gejaagd werden door de christelijke Isabella van Castilië.

De PVV is, hoe wereldvreemd hun denkbeelden ook mogen zijn, wèl een democratisch verschijnsel. Dat betekent dat iedereen daar op mag stemmen, zolang de partij de wet respecteert. Stemmers zouden wel het stemgedrag van de PVV eens moeten analyseren en ook de structuur van die partij, die in het geheel niet democratisch is. De PVV is m.i. een partij voor bange mensen, die bang zijn voor een denkbeeldige vijand. Maar als de angst moet regeren, is iedereen vrij daar op te stemmen. Wetenschappelijk is overigens aangetoond dat repressie, een stokpaardje van de PVV, niet leidt tot beter gedrag, maar mogelijk zelfs tot het tegenovergestelde (onderzoek van Amsterdamse Instituut voor Migratie- en Etnische Studies (Imes) van de UvA).
Wie op de PVV stemt moet zich nog eens de schokgolf herinneren die er door Europa ging toen Jörg Haider daar de verkiezingen won. Hetzelfde kan ook in Nederland gebeuren.


Ter info de verdeling van de religies over de wereld (bron CIA factbook) Christians 33.32% (of which Roman Catholics 16.99%, Protestants 5.78%, Orthodox 3.53%, Anglicans 1.25%), Muslims 21.01%, Hindus 13.26%, Buddhists 5.84%, Sikhs 0.35%, Jews 0.23%, Baha'is 0.12%, other religions 11.78%, non-religious 11.77%, atheists 2.32% (2007 est.)

en kijk verder een op http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_religious_populations. Daar zal je zien dat 5,7% van Nederland moslim is, het grootste deel gewoon rustig in een rijtjeshuis met dezelfde ambitie als alle andere Nederlanders. Waar hebben we het over?

Ik ben zelf van sociaal -liberale huize. Met voorkeuren voor: duidelijk scheiding van kerk en staat, een beperktere rol voor de staat, een grote verantwoordelijkheid voor de burger en een vangnet voor diegenen die het nodig hebben, respect voor andere meningen. De PVV scoort hier slecht op.

Jeroen | 11 maart 2010 (18:22)

PVV = bruinhemden, gevaarlijk volk

M2 | 11 maart 2010 (19:18)

@ Dirk
Je haalt een aantal goede punten aan: In het oosten van Marokko wonen Moslims en Joden door elkaar en hebben ze geen problemen met elkaar. En een Moslim is niet per definitie een fundamentalist, islamist of zelfs terrorist. En helaas zijn er hele volksstammen (De bekende bontkraagjes aka kutmarokkaantjes) die zich verschuilen achter de religie van hun ouders om weg te komen met asociaal gedrag.

Persoonlijk vind ik de PVV een logisch gevolg van de provocaties van een klein groepje nieuwkomers die het nodig vind om van alles en nog wat te eisen. Ik ben zelf tweede generatie allochtoon (Hier geboren en dus vind ik mezelf 100% Nederlander) en ik kijk met verbazing wat er zo af en toe in de media verschijnt: Een duidelijk aandachtsgeil figuur die puur uit provocatie weigert om op te staan voor een Rechter 'vanwege zijn geloof', Het niet meer neerzetten van een Kerstboom in de Haagse Hogeschool 'om de Islamitische studenten niet te kwetsen' (Die er zelf verbaasd op reageerden), De Haagsche Hogeschool die een ruimte beschikbaar stelt aan de Iraanse ambassade om de verjaardag van de Islamitische revolutie te vieren (Terwijl dat regime het volk onderdrukt en in de clinch ligt met bijna de hele wereld vanwege het atoomprogramma), de serie-importeurs van kansloze vrouwen zonder opleiding die na het verkrijgen van een verblijfsvergunning scheiden en lekker een uitkering trekken (Zie het boek van voormalig IND-Directeur Fritsema), families die ziekenhuispersoneel bedreigen, eerwraak, loverboys, etc.. Ik heb Marokkaanse vrienden die verbaasd zijn over het softe optreden van Politie en de Rechterlijke Macht in Nederland. En ik kan ze niet ongelijk geven.

Ondanks dat ik jouw sociaal-liberale denkbeelden deel, denk ik dat de PVV als een soort breekijzer heel goed kan fungeren in de Politiek. Daar waar de 'gevestigde orde' zoals helaas ook 'mijn' VVD jarenlang te weinig heeft bijgestuurd/ingegrepen kan de PVV zorgen dat er nu wel wordt bijgestuurd. Ik zie een stem op de PVV dan ook meer als een signaal van bezorgde burgers aan Den Haag. Ter vergelijking: Wanneer een olietanker uit de koers is geraakt, moet je soms oversturen om snel weer terug op koers te komen. Dat is wat de PVV op korte termijn kan doen of wat andere partijen kunnen doen onder druk van de politieke signalen van de burger aan de politiek. Op de langere termijn wordt er vanzelf weer bijgestuurd en varen we een wat minder linkse koers dan nu. Althans, zo denk ik erover.

De VVD is erg kleurloos geweest onder Rutte (Al vond ik hem erg sterk in de debatten), religieuze partijen krijgen van mij als Atheist never nooit mijn stem en ik vind dat je wanneer je harder werkt dan een ander recht hebt om meer over te houden, dus links valt af. En bomenknuffelaars, daar heb ik niets mee. Tja, dan blijft voor deze verkiezingen de PVV over...

patrick | 11 maart 2010 (22:10)

Nieuwe partij heeft nieuwe mensen nodig. Maar laten we niet vergeten dat Geert de VVD heeft verlaten om snel carriere te maken door een "one issue" tot hoofdzaak van zijn partij te maken. Pim Fortuyn had hem duidelijk gemaakt hoe hij eenvoudig stemmen kon winnen. De rest van zijn politieke spectrum is tot nu toe onbekend.

Religie speelt een voorname rol in de discussie. Alle wereldreligies hebben een harde kern en oudere religies hebben een geschiedenis die niet door iedereen even gewaardeerd wordt. Onze eigen katholieke / joodse achtergrond heeft tot meerdere wereldwijde confrontaties geleid waarbij vele slachtoffers zijn gevallen. Gelukkig zijn de nieuwe religies minder geweldadig.

De scheiding tussen Kerk en staat moet nu in Nederland eenduidiger worden. Wellicht dat een verbod op religieuze partijen als de PVV, Christenunie, SGP en CDA de potlitiek kunnen zuiveren van dit soort onvolkomenheden uit het verleden en vervolgens de landelijke keuzes in de richting van vooruitgang kunnen sturen.

Nico Blok | 11 maart 2010 (22:19)

Beste Marcel,

Ik kan je van harte een reis naar het islamitische Amman, hoofdstad van Jordanie, aanbeleven. Hoewel ik zelf niet islamitisch en dus 'andersgelovig' ben en 'ook nog' een lichamelijke handicap heb, heb ik me daar bijzonder veilig, geaccepteerd en gerespecteerd gevoeld. Veiliger dan in diverse Westerse landen...

Vraagje (gewoon ter interesse): ben jij zelf wel eens in een islamitisch land geweest.

Vriendelijke groet,
Nico

Etienne | 11 maart 2010 (23:33)

Zat zij nu op de Havo of op het VWO zoals haar boezemvriendin aangeeft? Het valt mij trouwens op dat tegenwoordig iedereen maar kan studeren; heeft die door de PVV verguisde linkse kerk toch wat goed gedaan om zelfs dit kansloze golddiggers afkomstig uit arbeidersgezinnen op kosten van de staat een opleiding te laten volgen.

Lies Gouke | 12 maart 2010 (10:27)

Laten we hopen dat dit de laatste oprisping van de PVV is. Weg met deze populistische partij met hun inhoudsloze geblaat. Hebben ze het ook over de orthodoxe christelijke partijen of orthodoxe joodse partijen? Dacht het niet. Bekijk hun andere standpunten en keuzes die zij in de kamer maken: precies inhoudsloos, herhalend en zeer rechts!
Je schaamt je dood om Nederlander te zijn met zo'n partij. Ik wel. Bovendien dacht ik dat we een seculiere staat hebben; scheiding van kerk en staat. Dat wil ik graag zo houden. Dus koppen dicht irritante intrigant PVV. Dit geldt trouwens ook voor andere politieke partijen: geen geloofsitems tijdens verkiezingspropaganda.

HdN | 12 maart 2010 (10:35)

Ik vind dit soort gedachtegangen 'eng' en dit doet denken aan blind najagen van een "idool" met achterlijke ideeën. Kan ze dan zelf niet denken?
En dan in badkleding op de foto, dat moet toch voldoende zeggen. Waar zit haar verstand?

dirk | 12 maart 2010 (11:02)

@hdn Die badkledingopmerking is flauwekul. Van iedereen is wel een vakantiefoto te vinden.
Het gaat er om wat er in dat hoofd omgaat, waarom mensen achter wonderlijke figuren aanlopen, waarom mensen zo een mode volgen. Waarom mensen denken dat de boodschapper ook de oplosser is.
Laat partijen alsjeblieft vertellen waar ze voor staan. Weg met die compromis-bij-voorbaat cultuur die van alles een flauwe boel maakt waar niemand zich in kan herkennen. Als je ideeen geen goede basis hebben, heb je geen bestaansrecht.
Maar laat de beleefdheid, de welbespraaktheid en het argument weer de boventoon voeren i.p.v. het huidige niveau van burenruzies en het schoolplein.
Hoe kan je het land toevertrouwen aan iemand die tegen de ander schreeuwt en niet uit laat praten.
Ik wil een democratie geen emocratie.

Tulay | 12 maart 2010 (16:30)

Als je slecht ben ingeburgerd, of je haalt je inburgerings en of integratiecursus en Nederlands is niet voldoende en je bent werkloos moet je in dit geval Nederland verlaten of tot ongewenste vreemdeling worden verklaard. Ik wil dit wel een weten van Danielle de Winter. Hoe staat ze daar tegenover?
PS: ik maak me best zorgen.

Don | 13 maart 2010 (21:08)

@tulay waar maak je je zorgen om. Kijk eens hoe dat in Canada gaat. Daar is wel sprake van een parallelle samenleving om sommige punten en spreken veel inwoners bijv. alleen maar chinees of urdu. Daar is één punt duidelijk "de wet is de wet" zonder aanziens des persoons, Niet repressief maar wel streng. Het levert een heel vreedzame samenleving op. Een stuk beter dan hun zuiderburen. En het is een seculiere democratie, in Nederland mag die secularisatie wel eens verder worden doorgevoerd. Maak je meer zorgen om dit soort enge sentimenten als de heer WIlders en mevrouw de Winter (familie van Philip?). Dat levert grote risico's voor uitsluiting en extremisme op. Voor geesten die uit flessen komen en er moeilijk in terug te krijgen zijn. De heer Wilders staat ver van de heer Fortuin,dat was iemand met een behoorlijk intellect die nog voor rede of een goed argument vatbaar was.
Ja, ik ben voor inburgering, maar niet voor assimilatie. De meeste problemen komen niet voort uit de Islam, maar uit de oude dorps- en stamtradities. Eerder een botsing tussen een democratische en een tribale samenleving.
Verder zou je voor de grap eens moeten onderzoeken hoe Nederlandse immigranten in bijv. Australië vasthouden aan tradities en taal. Dan snap je plotseling veel meer.

mirjam | 14 maart 2010 (16:52)

Diep triest dat de gemiddelde PVV/aamhanger alleen de fouten van de islam ziet/wil zien.
Al die andere religies zijn namelijk geen haar beter. BIjvoorbeeld alle religies discrimineren vrouwen! Dus waarom niet het kruisje en keppeltje ook verbieden ?
Maar daar hoor je die PVVers niet over! Want dat is slecht voor de verkiezingen. Ze hebben de stemmen van andere discrimineerende mensen nodig om zetels te behalen. Discriminatie interesseert ze duidelijk geen bal.Waarschijnlijk hebben ze gewoon de pest aan Turken en Marokkaanen. Maar dat hardop zeggen mag niet dus zijn ze lekker hypocriet en beschuldigen ze de ene religie van dingen waar elke religie zich schuldig aan maakt.

Raoel | 19 maart 2010 (16:09)

Met de recentelijke artikelen van HP De Tijd-journaliste, Karen Geurtsen in het achterhoofd was ik aanvankelijk erg geïnteresseerd. Ik las dit artikel echter met stijgende verbazing. Het artikel getuigt niet van enig journalistiek niveau hetgeen m.i. verklaard wordt door het feit dat het geschreven is door een bevooroordeelde vriend van dit 22 jarige meisje. Jammer dat Intermediar dergelijke ' vrienden' een propaganda-platform van enkele pagina's en de cover biedt. Tot op heden dacht ik toch echt dat de Intermediar het blad voor hoger opgeleiden was.
Dan inhoudelijk: ik ben helaas niets wijzer geworden over bijvoorbeeld de kandidaatstellingsprocedure van de PVV. Het artikel doet enkel vermoeden dat de kandidaatstelling bij de PVV niet veel voorstelt. Daarnaast illustreert het artikel dat het raadslidmaatschap door dit meisje misbruikt dreigt te worden als parttime proeftuin om haar HBO-studie af te maken (met een vakkenpakket ' vol met voor een politicus handige vakken' ) en om persoonlijke bekendheid te genereren. Ik heb er geen enkel vertrouwen in dat deze dame:
1) begaan is met het lot van de Haagse bevolking;
2) de maatschappelijk-culturele problematiek goed kan doorgronden, en;
3) hier mede een adequate oplossing voor kan bieden.

Het artikel bevestigt m.i. dat de PVV grote moeite heeft om inhoudelijk goede kandidaten te vinden waardoor LPF-achtige praktijken in het verschiet liggen. De wijze waarop de PVV in het formatieproces van Almere acteerde is hier een eerste exces van. Al met al een treurig staaltje journalistiek en een dieptepunt voor het democratisch stelsel.

Tulay | 20 maart 2010 (16:23)

Jammer dat Danielle de Winter geen antwoord geeft op mijn vraag en reactie. (kom dit misschien dat ik een Turkse bent en toevallig een hoofddoek draagt).

Het kan enige tijd duren voordat je reactie geplaatst wordt.

Het is de redactie van Intermediair toegestaan om de inhoud van de reactie met naam en toenaam te hergebruiken in de print uitgave van Intermediair.

Reacties worden niet direct op de site geplaatst. De redactie controleert vooraf of de reactie aan een aantal voorwaarden voldoet. Deze voorwaarden zijn:

  • Reacties dienen betrekking te hebben op de inhoud van het betreffende artikel of onderwerp.
  • Reacties mogen geen beledigingen, bedreigingen, al dan niet fictief, aan het adres van de andere sitebezoekers of aan prominente personen bevatten.
  • Uitingen van geweld, racisme, anti-semitisme, het zwartmaken van individuen, groepen of organisaties worden niet getolereerd.
  • De reactie moet kort en bondig zijn (maximaal 1.000 karakters), te lange reacties worden niet geplaatst.
  • Het plaatsen van persoonsgegevens zoals telefoonnummers en adressen in de tekst van de reacties is niet toegestaan.
  • Links naar websites en reclame voor producten en/of diensten worden niet geplaatst.
  • Reacties die volledig in hoofdletters zijn getypt en/of vol staan met uitroeptekens en vraagtekens worden niet geplaatst.
  • Reacties die vol staan met taalfouten worden niet geplaatst.

De redactie behoudt zich het recht voor om reacties aan te passen, in te korten of te verwijderen. De redactie gaat niet in discussie over geplaatste of verwijderde reacties.


Ik ga akkoord met de voorwaarden